Forum d'entraide en sciences

J'ai assez bien réussi mon bac. Aujourd'hui, avec le recul je me dit quel gachi, alors que l'on parle d'aller chercher des cerveaux à l'étranger, on est même pas capable d'utiliser les notres. Je veux dire que ce qui m'est arrivé en fac, est arrivé à des dixaines de milliers d'étudiants. J'ai fait une dépression, et j'ai quitté la fac précipitament car je ne supportait de vivre dans ce millieu.
La fac est devenue une usine à dépréssifs et à chomeurs!
Dans mon cas, et je suppose que ça devait êtres à peu près pareil pour les autres; je me demandait ce que je foutait là. en fac de géologie (sceience de la terre et de l'univers) je faisait moin de géologie que de math de physique ou de chimie, ou même de biologie.
Personellement je me destinait à la climatologie. alors je veux bien croire que les maths, la chimie et la physique étaient utiles, mais pourquoi des cours d'embrylogie, de génétique, de biologie, de biochimie?

Je penses, enfin c'est mon avis, qu'on devrait spécialiser l'ensseignement plus vite, dès la première année de fac. Par exemple quelqu'un qui s'interesse à la climatologie, devrait faire de la climatologie, et des maths de la physique de la chimie et des langues étrangères APPLIQUES à la climatologie au lieu de traîner des années dans les généralités qui ne font qu'alourdir le travail et le rendre moin motivant!

comment un étudiant peut-il s'interresser dans toutes les matières possible et imaginables, n'ayant aucun rapport entre elles, plus farfelues les unes que les autres; et réussir à la fois dans les cours, les TD, les TP, et les exams deux fois par ans?
Au lieu de penser à évaluer et à mesurer en permance les étudiants, ne devrait-on pas d'abord penser à les former?

On a tellement de choses à apprendre, qu'on finit par prendre du retard dans certaines matières. aLors on essaye de rattraper le retard, mais on en prend ailleur, et finalement on laisse complètement tomber certaines matières. Alors ne devrait-on pas supprimer les matières inutiles? faire moin de chose, mais le faire mieux.
Je dit-ça parce que j'ai l'impression que les universsités françaises attirent de moin en moin étudiants étrangers et que c'est plustôt l'inversse qui commence à arriver et les étudiants qui partent étudier à l'étranger dans des meilleures écoles..

Quitte à laisser plus de temp pour des activités extra-études comme la musique, le théatre, ou le sport!

Ne fais pas de ton cas, une généralité.
Ce n'est pas parce que toi, tu as mal vécu ton expérience universitaire que c'est le cas de tout le monde, ce que tu sembles sous-entendre.
Je vis très bien mon expérience universitaire.
Que certains aient du mal à s'y adapter, je le conçois mais pas tout le monde ou alors, je suis une exception (et j'en connais quelques-unes d'exception).

Sur le fond, oui, cela a une importance de pratiquer plusieurs matières au début du cursus.
Et pourtant, dieu sait qu'il y en a certaines que j'abbhorrais.
Mias, je vais prendre un exemple, je fais de la microbiologie, et pourtant, je comprends comment fonctionne un microscope parce que j'ai fait de la physique, je suis capable de comprendre une réaction parce que j'ai fait de la chimie, je peux faire de la génomique parce que j'ai fait de l'informatique, je peux comprendre une cinétique enzymatique parce que j'ai fait de la biochimie, etc , etc ...

Vouloir trop se spécialiser est plus un danger qu'un bienfait.

Je suis du même avais qu'Antares : il faut diversifier les connaissances parce que cela aide tôt ou tard dans sa propre spécialité. Plus on a de connaissances sur tout, meilleure est notre vue d'ensemble.

Parfois le chemin est long et sinueux. Il est alors utile de prendre un racourcis. Mais ce n'est souvent possible que si on est capable de sortir des sentiers battus.

je ne dit pas que mon cas est une généralité, mais il y en a beaucoup, d'étudiants qui ne se sentent pas bien en fac.
Je veux bien croire qu'il est utile de faire de la chimie pour la biologie, mais quel est le rapport entre la génétique et la climatologogie??
Je veux bien croire qu'il faut diverssiffier, mais pas en étudiant des matières qui n'ont aucun rapport avec ce que tu veux étudier!
Dans ce cas là pourquoi ne pas apprendre le piano, ou le théatre antique?

nidhalg a écrit:Je veux bien croire qu'il est utile de faire de la chimie pour la biologie, mais quel est le rapport entre la génétique et la climatologogie??

1) Les algorithmes génétiques ! Il pourrait y avoir des applications en météorologie.
2) Un météorologiste doit être capable de prévoir si des changements importants du climat peuvent avoir un impact sur l'envirement, et en particulier sur la bliologie.
3) Il se peut que la façon dont certaines espèces ont évolué nous enseigne comment le climat a lui-même évolué par le passé.

Je ne prétends pas que mes exemples sont tous pertinents, mais je ne suis ni généticien, ni météorologiste.

Je veux bien croire qu'il faut diverssiffier, mais pas en étudiant des matières qui n'ont aucun rapport avec ce que tu veux étudier!
Dans ce cas là pourquoi ne pas apprendre le piano, ou le théatre antique?

Mais on ne te demande pas d'apprendre le piano ou le théâtre antique, justement !

Ce qui manque peut-être, c'est un encadrement des étudiants pour leur montrer les liens qu'il peut y avoir entre les différents cours.

Si il y avait un lien réel entre la génétique et la climatologie, on devrait alors ensseigner, la génétique appiliquée à la climatologie..
et non pas la génétique généraliste, et la climatologie séparement!

Mais je doute fortement qu'il y ai de l'adn dans les nuages!

Je voulait dire que si quelqu'un veux devenir Climatologue, ou volcanologue, la génétique lui est aussi utile dans son futur métier que le piano ou le théatre..

nidhalg a écrit:Si il y avait un lien réel entre la génétique et la climatologie, on devrait alors ensseigner, la génétique appiliquée à la climatologie..
et non pas la génétique généraliste, et la climatologie séparement!

Je ne pense pas justement. Faire de la génétique appliquée à la climatologie, sans avoir eu de génétique en général, cela empêche de bien comprendre les choses en profondeur. Enfin, j'imagine (je ne suis ni météologiste, ni généticien, je le répète). Et ce n'est pas forcément le but d'un cours de première ou deuxième année de faire le lien entre les deux. On commence par apprendre les bases, de la façon la plus large qui soit. Ainsi, on peut voir ce qu'on préfaire et mieux choisir ses options pour la suite.

Mais je doute fortement qu'il y ai de l'adn dans les nuages!

Au sens propre du terme, il y a de la vie et donc de l'adn dans les nuages. Cela dit je t'accorde que dans la vie de tous les jours, c'est-à-dire dans l'immense majorité des cas, ce n'est pas très pertinent d'en tenir compte. Mais dans des cas extrême cela peut s'avérer crucial. Exemple : si il y a une arme bactériologique qui est utilisée par des terroristes et qu'il faut suivre un nuage à la trace, il vaudrait mieux que le métérologue comprenne ce que le biologiste lui dira sur la discipation des risques...

Je voulait dire que si quelqu'un veux devenir Climatologue, ou volcanologue, la génétique lui est aussi utile dans son futur métier que le piano ou le théatre..

Oui, j'avais compris. Mais l'exemple n'est aps bon car la génétique peut servir à un climatologue dans certain cas, alors que le piano non.

Je ne suis pas convaincu!

je suis encore très loin d'entrer à l'université mais je tenais juste a dire (pour ma part en tout cas) que avant de me specialisé je prefererais avoir une très large vision des choses , connaitre le plus de choses possible dans le plus de domaine different pour pouvoir ensuite choisir quelques choses qui me corresponde vraimment plutot que de tout de suite me specialisé sant trop connaitre ce que je pourrais faire d'autres ...


plus de diversités , donc plus de choix , donc moins de regrets


antoine

Bonjour.

J'en suis à ma troisième année de fac et comme Antarès, je m'y plais bien. Je m'épanouie plus en étant autonome qu'en étant en pleine compétition en prépa. C'est un système scolaire qui plait à certains mais pas à d'autres comme la prépa ou autre. Il faut savoir trouver ce qui nous correspond le mieux.

Pendant mes deux premières années de fac (en chimie) j'ai fais de la physique, des maths, de l'informatique, de la biologie, des sciences de l'ingénieur et d'autres matières non scientifiques. Je pense que dans toute formation scientifique (je parle de cette section parceque c'est celle que je connais le mieux), il faut une base et celle du bac ne suffit pas. Avec du recul et deux ou trois années de fac on comprend mieux ce qu'on avait "admis" au lycée.

Comme Antarès et Ephémère je pense que même si ça ne saute pas aux yeux, les matières sont toutes liées et utiles les unes pour les autres. Le lien qu'il manque à mon sens, c'est le lien historique. C'est ce que je reproche à la fac, ne pas faire de cours (ou très peu) d'histoire des sciences, ainsi on comprendrait mieux pourquoi tel ou tel scientifique a trouvé telle théorie et à partir de quelles hypothèses et quel domaines.

Un point positif supplémentaire à la diversité des matières en fac pendant les deux premières années c'est que la formation reste "globale" donc si jamais on souhaite changer de voie cela sera plus faciles. Plus on se spécialise rapidement, moins on a de chance d'avoir des débouchés différents. Je conçois bien qu'on peut être sûr de ce qu'on veut faire mais la vie est pleine de surprises et parfois on change de voie.

Et rien que pour la culture générale ça peut être intéressant.

Tant mieux pour ceux qui s'en sortent bien en fac. Mais le fait est qu'il y a un fort taux de dépression et de suicide dans ce milieu. C'est bien qu'il y a un problème. Peutêtre que la fac et les ecoles ne suffisent pas, peut être est-il temp d'inventer autre chose, ou d'améliorer l'orientation dès le lycée!
Dans mon cas par exemple, je ne me souvient pas avoir eu de consseils à l'époque! Je penses que l'ensseignement devrait être plus général au lycée, afin de pouvoir faire un choix avant l'entrée en fac!

Cela me surprendrait que le taux de tentative de suicide soit plus grand à la fac qu'au lycée.

ce qu'il faudrait surtout c'est que les lycéens s'informent plus , ou qu'ils puissent avoir un meilleur apperçu des différents systèmes.
Par exemple , a peu pres la motié des étudiants de ma section ont arrété les cours car ils voulaient faire de l'info et que l'info à la fac , c'est trés théorique et que ça ne correspondait pas du tout à leurs attentes....