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test de reconnaissances

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Message par KIKRAMMSTEIN Sam 16 Avr 2005 - 17:44

Salut je voudrais savoir si il y aurait possibilité de regrouper les principaux test de reconnaissance des systèmes chimiques!
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Message par Julien Sam 16 Avr 2005 - 18:03

C'est-à-dire ? Je ne comprends pas très bien ta question... Tu veux une liste des tests avec les éléments avec lesquels ils sont susceptibles de réagir, leurs effets, leur validité... ?
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Message par matthias Sam 16 Avr 2005 - 18:22

C'est pas idiot.
Juste les tests classiques pour savoir reconnaître la présence de tel ou tel ion (ou autre) dans une solution.
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Message par troll Dim 17 Avr 2005 - 17:07

pour les ions sodium et le lithium, le test à la flamme : ils colorent la flamme respectivement en jaune et en violet je crois.
pour les halogénures : la précipitation des sels d'argent.
pour les ions cuivre II et fer II : la précipitation par la soude.
continuez la liste Wink
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Message par Nikoala Dim 17 Avr 2005 - 19:43

H2 (dihydrogene) :
Approcher une allumette en haut tube a essai où il y a le degagement gazeux : il y aura une petite detonation.

O2 (dioxygene) :
ravive une buchette incandescante.

CO2 (dioxyde de carbonne) :
Trouble l'eau de chaux.

Voila pour moi...
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Message par Julien Dim 17 Avr 2005 - 19:50

Ca commence à prendre forme...

Si jamais il y a beaucoup de tests avec leurs explications, j'en ferai un petit tutorial.
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Message par Nikoala Dim 17 Avr 2005 - 20:28

Ag + (ion argent) :
Avec de l'acide chlorhidryque (H3O+, Cl-) on obtient un precipité blanc qui noirci a la lumiere.

Cu 2+ (ion cuivre) :
Avec de la soude (Na+,HO-) on obtient un precipité bleu soluble a l'amoniac.

Fe 2+ (ion fer II) :
Avec de la soude (Na+,HO-) on obtient un precipité vert.

Fe 3+ (ion fer III) :
Avec de la soude (Na+,HO-) on obtient un precipité orange.

Al 3+ (ion aluminium) :
Avec de la soude (Na+,HO-) on obtient un precipité blanc soluble dans un excès de soude.

Zn 2+ (ion zinc) :
Avec de la soude (Na+,HO-) on obtient un precipité blanc.

Pb 2+ (ion plomb) :
Avec de l'iodure de sodium (Na+,I-) on obtient un precipité jaune.

CO3 2- (ion carbonnate) :
Avec de l'hydroxyde de calcium (Ca2+,HO-) on obtient un precipité blanc.

SO4 2- (ion sulfate) :
Avec du chlorure de baryum (Ba2+, 2Cl-) on obtient un precipité blanc insoluble a l'acide nitrique.

Cl- (ion chlorure) :
Avec du nitrate d'argent (Ag+, NO3 -) on obtient un precipité blanc qui noirci a la lumiere.

PO4 3- (ion phosphate) :
Avec du nitrate d'argent (Ag+, NO3 -) on obtient un precipité jaune.

Voila ce que j'ai apris en cours...
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Message par troll Dim 17 Avr 2005 - 20:29

aldéhydes : réaction de shiff, liqueur de fehling
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Message par Julien Dim 17 Avr 2005 - 20:51

Ouh là ! C'est sûr que je vais faire un tuto, là ! Merci !
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Message par Julien Lun 18 Avr 2005 - 8:13

Le sulfate de cuivre :
* le sulfate de cuivre anhydre (fine poudre blanche) ;
* le sulfate de cuivre hydraté (solide bleu).

Si le sulfate de cuivre hydraté est chauffé dans un tube à essais, il se décolore et devient blanc.
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Message par Julien Lun 18 Avr 2005 - 8:27

Ca y est, j'ai commencé à faire le tutorial : https://etudiant-scientific.forumactif.com/viewtopic.forum?p=1368#1368

Apportez vos commentaires...
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Message par KIKRAMMSTEIN Lun 18 Avr 2005 - 9:21

merci vous avez fait mon bonheur!
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Message par Julien Lun 18 Avr 2005 - 10:31

De rien !

Mais je vais l'améliorer un peu quand j'aurais le temps...
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Message par KIKRAMMSTEIN Lun 18 Avr 2005 - 12:53

a force d'en mettre on les auras tous!
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Message par Nikoala Lun 18 Avr 2005 - 19:04

lol! oui je pense... Mais je sais pas trop combien y en a sonc ca peut etre long... study
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Message par Julien Lun 18 Avr 2005 - 19:40

Oui, donc je le mets en post-it...
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Message par orion77 Lun 25 Avr 2005 - 12:20

Et bien rien à ajouter sur ces tests les principaux que j'ai vu jusqu'en licence y sont donc ça devrait aider pas mal de monde.
Je vais essayer d'en lister encore mais je ne promets rien mis à part le test du miroir d'argent pour les aldèhydes et plus particulièrement les sucres non cycliques avec les ions argent ou encore la liqueur de Fehling chauffé en présence de glucose avec formation d'un précipité rouge brique de tartrate de cuivre.
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Message par orion77 Lun 25 Avr 2005 - 13:03

Etant donné que je suis en vacances je vais détailler des tests d'identification de groupements fonctionnels en chimie organique:
*composés halogénés (contenant iode brome ou chlore):réaction avec le nitrate d'argent en présence d'alcool comme pour les ions correspondants
Formation de précipités d'halogénures d'argent (AgBr,AgI,AgCl)
*Amines: papier pH pHmètre étant donné que ce sont des composés basiques.
*Acides carboxyliques: Papier pH ou pHmètre pH>7
*Composés carbonylés:
-Aldéhydes et Cétones: Test à la 2,4 DNPH (DiNitroPhénylHydrazine) formation d'un précipité de DiNitroPhénylHydrazone correspondant puis mesure du point de fusion au banc Kopfler ou tube de Thièle comparaison avec les tables (Handbook)
-spécifiques Aldéhydes:+Liqueur de Felhing chauffée formation d'un précipité d'oxyde de cuivre I contrairement à ce que j'ai dit plus haut
+Réactif de Tollens (nitrate d'argent ammoniacal) formation d'un miroir d'argent
+Réactif de Schiff (Fuchsine décolorée par dioxyde de soufre):Teinte rose violacée en milieu non basique
*Alcools:Oxydation par le permanganate de potassium en milieu acide (attention aux excès d'oxydant car aussi non on obtient l' acide carboxylique le mieux étant de distiller en cours d'oxydation car l'aldéhyde à une température d'ébullition plus basse que l'alcool correspondant) conduisant soit à un aldéhyde dans le cas alcool primaire ou à une cétone (alcool secondaire) puis identification de l'aldéhyde ou de la cétone par la DNPH puis mesure de Tfusion comme précédemment pour alcool tertiaire pas de réaction d'oxydation.
Voilà pour ma contribution.
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Message par LiAlH4 Dim 1 Mai 2005 - 13:35

J'ai retrouver mon livret de topos de TP de chimie analytique de premiére année de DUT. On a fait toutes une série de TP justement sur la recherchede cations et d'anions dans une solution inconnue.
Alors je vous mets les principaux test.. Enfin, les plus simples...

Bi 3+ -> solution inconnue + 3 gouttes de HNO3 dilué + un cristal de thiourée, si précipité jaune alors présence de Bi 3+

Cu 2+ -> solution inconnue + 2 gouttes de K4Fe(CN)6, si précipité rougebrun de Cu2Fe(CN)6 alors présence de Cu 2+

Al 3+ -> solution inconnue + 4 gouttes de tampon 4.7 + 1 goutte d'aluminon, si coloration rose après 5 minutes alors présence de Al 3+

Fe 2+ ou Fe 3+ -> solution inconnue + 1goutte d'eau + 2 gouttes de K3Fe(CN)6, si coloration bleue alors Fe 2+, si autre coloration alors Fe 3+

Zn 2+ -> sur la plaque à godets: 1 goutte de la solution inconnue + 1 goutte d'HCL dilué + 1 goutte de HgCl2 + 4 gouttes de NH4SCN, si précipité violacée alros présence de Zn 2+

I- ; Br- ; Cl- -> 1 cc de solution inconnue + 1 pincée de MnO2 + 2 cc H2SO4, si vapeurs violettes alors présence de I- ; si vapeurs brunes qui colorent en rose un papier imbibé de fluoresceine alors Br- ; si les vapeurs sont incolorent mais si elles colorent un papier imbibé au réactif de Villiers en violet noir alors présence de Cl-

SO4 2- -> 1 cc de solution inconnue + 1 cc Ba(NO3)2, on centrifuge, si le précipité n'est pas attaqué par 2 cc de HCl à chaud alors présence de SO4 2-

NO 2- -> 1cc de solution inconnue + 1cc H2SO4 dilué, si vapeur rousse alors présence de NO 2-

NO 2- -> 1 goutte de FeSO4 + 2 gouttes de CH3COOH + qqs gouttes de solution inconnue , si coloration brun-violacé alors présence de NO 2-

NO3- (à faire en l'absence de NO 2-) -> 1cc de solution inconnue + 1cc H2SO4 concentré + 1 copeau de cuivre, on chauffe, si vapeurs rousses dues au dégagement NO2 + NO alros présence de NO 3-

Aprés j'ai plein d'autres test pour les cations mais ils sont assez long..

Sinon en ce qui concerne l'orga... Pour compléter ce qui a déja été dit pour les alcools:

Réactif de Jones: dans un tube à essai mettre 1ml d'acétone et une goutte d'échantillon. Ajouter une goutte du réactif de Jones.
Une coloration bleu-vert apparaissant en moins de 5 minute constitue un test positif dans le cas d'un alcool primaire ou secondaire. Dans le cas d'un alcool tertiare, la solution reste orange.

Test de Lucas: dans un tube à essai, ajouter 1ml de l'alcool étudié, 6 ml du réactif de Lucas. Fermer et agiter, puis laisser reposer.
* alcools primaires: le mélange reste limpide
*alcools secondaires: en moins de 5minutes, apparition d'un trouble puis séparation en 2 phases.
*alcools tertiaires:séparation instantanée en 2 phases.
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Message par Julien Dim 1 Mai 2005 - 13:46

Merci pour cette longue liste, LiAlH4 !

Il va être complet le tuto à force !
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Message par LiAlH4 Dim 1 Mai 2005 - 13:51

de rien.. Mais le pire c'est que j'en ai encore.. mais les test seraient un peu long à tout écrire ici je pense...Ca concerne les cations Pb 2+ ; Ag + ; Hg 2+ ; Sb 3+ ; Sn 2+ ; Bi 3+ ; Cu 2+ ; Cd 2+ ; Al 3+ ; Fe 3+ ; Cr 3+ ; Mn 2+ ; Zn 2+ ; Ni 2+ ; Co 2+ ; Ca 2+ ; Sr 2+ ; Mg 2+ ; Ba 2+; NH4 + ; Na + ; K + ;
Voilà.. Donc si vous voulez un cation en particulier demander sinon, j'en ai pour des pages à décrire les modes op...

Ah si je peux en rajouter:

Ca 2+ -> 2 ml de H2SO4 + solution inconnue, sur filtrat à pH neutre ajouter 5 gouttes d'oxlate d'ammonium, si précipité blanc qui doit étre insoluble en milieu acétique alors présence de Ca 2+

Ba 2+ et Sr 2+ -> solution inconnue + 2ml de K2CrO4, si précipité jaune immédiat alors Ba 2+, si précipité jaune difficile à obtenir alors Sr 2+.

Mg 2+ ->solution inconnue + 2ml Nh3 concentré + 2ml Nh4Cl + 1ml Na2HPO4, si précipité blanc qui doit étre soluble en milieu acétique alors présence de Mg 2+

NH 4+ -> 1cc de solution inconnue + 8 pastilles de NaOH, chauffer légérement: si odeur de NH3 et si un papier pH devient violet alors présence de NH 4+

Na + -> 5ml d'acétate d'uranyle et de zinc + 1cc de solution inconnue , si il se forme un précipité alors présence de Na +

K + (en l'absence de NH 4+) -> 2cc d'acide perchlorique + 2 cc de solution inconnue . la formation d'un précipité blanc inidique KClO4 (précipité lent a se former, attendre quelques minutes avant de conclure) Si ce précipité ne disparait pas après addition de 10 gouttes d'eau alros présence de K +.


Dernière édition par le Dim 1 Mai 2005 - 14:00, édité 2 fois
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Message par Julien Dim 1 Mai 2005 - 13:55

Impressionnant cette liste... y a un niveau en chimie où il faut tous les connaître par coeur ???
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Message par LiAlH4 Dim 1 Mai 2005 - 13:56

Julien a écrit:Impressionnant cette liste... y a un niveau en chimie où il faut tous les connaître par coeur ???

Biensur que non.. On a le livret avec toutes les réactions!
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Message par Julien Dim 1 Mai 2005 - 14:16

LiAlH4 a écrit:Biensur que non..
On ne sait jamais : en médecine, ils doivent apprendre tous les acides aminés, les codons... par exemple !
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Message par LiAlH4 Dim 1 Mai 2005 - 14:22

Moi je ne suis qu'en DUT de chimie.. donc pas du tout les mémes exigences qu'en médecine...
Pour nous le principal c'est qu'on en sache autant en théorie qu'en pratique.. voir peut étre plus en pratique parfois..
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Message par TTStat Jeu 11 Jan 2007 - 8:27

Je te trouve un peu réducteur LiAlH4
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Message par Micki28 Ven 7 Sep 2007 - 11:04

Il y a le glucose qui réagit avec la liqueur de Felhing et l'amidon qui réagit avec l'eau iodée.
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