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3ème et dernier exercice ( en deux parties )

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3ème et dernier exercice ( en deux parties )

Message par Noova le Lun 14 Sep - 20:07

Problème:
Partie A,

Soit Ro ( il me semble, en minuscule) ro= ( 3x² + ax + b ) / ( x² + 1 )

Déterminer les réels a et b pour que la courbe représentative de ro soit tangente au point I ( 0;3 )à la droite (T) d'équation y= 4x + 3

J'ai testé avec Tangente=f'(a)(x-a)+f(a), f(0)=3, on est censé trouvé avec l'équation de la tangente une équation de la forme ax + b, b=3 et donc par identification a=4 ? C'est pas un peu simple ? ^^

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Re: 3ème et dernier exercice ( en deux parties )

Message par Julien le Lun 14 Sep - 20:09

Pour l'équation de la tangente, il faut dériver Ro, on est d'accord ?

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Re: 3ème et dernier exercice ( en deux parties )

Message par Noova le Lun 14 Sep - 20:40

( Qui a inventé la dérivation, je vous le demande ^^)

ro' = u'v-uv' / v² ?

ro' = ( 3x + a )(x²+1) - ( 3x²+ax+b )(x) / (x²+1)²

ro' = ( 3x^3 + 3x + ax² + a -3x^3 + bx ) / ( x²+1)²

Bon on simplifie un peu

ro' = 3x + bx + a / ( x+1 )² ?

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Re: 3ème et dernier exercice ( en deux parties )

Message par Julien le Lun 14 Sep - 20:53

La dérivée de 3x², ce n'est pas 3x. De même, la dérivée de x² n'est pas x.

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Re: 3ème et dernier exercice ( en deux parties )

Message par Noova le Lun 14 Sep - 21:07

Rooo mais oui c**,


ro' = ( 6x + a )(x²+1) - ( 3x²+ax+b )(2x) / (x²+1)²

ro' = ( 6x^3 + 6x + ax² + a - 6x^3 - 2ax² - 2bx ) / ( x²+1 )²

ro' = ( 6x - ax² - 2bx ) / ( x²+1 )²

?

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Re: 3ème et dernier exercice ( en deux parties )

Message par Julien le Lun 14 Sep - 21:26

Ok, sauf que t'as oublié un +a il me semble...

Maintenant, faut calculer f'(0) et f(0)...

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Re: 3ème et dernier exercice ( en deux parties )

Message par Noova le Lun 14 Sep - 21:39

( Dur de se concentrer devant un écran :/ ) J'ai vu le a !

f'(0) = J'ai un doute là, ce sont les a qu'on remplace par 0 ? Ca serait égal à : f ' (0) = (6x -2bx) / ( x²+1 )

f(0) = ( 3x² + b ) / ( x²+1 )

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Re: 3ème et dernier exercice ( en deux parties )

Message par Julien le Lun 14 Sep - 21:46

Non, c'est les x qu'il faut remplacer !

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Re: 3ème et dernier exercice ( en deux parties )

Message par Noova le Lun 14 Sep - 21:50

f ' (0) = a

f (0) = b ? euu lol ?

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Re: 3ème et dernier exercice ( en deux parties )

Message par Julien le Lun 14 Sep - 21:56

Noova a écrit:f ' (0) = a

f (0) = b ? euu lol ?


Oui, mais tu connais une autre valeur pour f(0)... Quelle est elle ?

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Re: 3ème et dernier exercice ( en deux parties )

Message par Noova le Lun 14 Sep - 21:58

3 ?

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Re: 3ème et dernier exercice ( en deux parties )

Message par Julien le Lun 14 Sep - 22:06

Oui.

Donc b=3.

Et avec l'équation de la tangente, tu peux trouver a.

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Re: 3ème et dernier exercice ( en deux parties )

Message par Noova le Lun 14 Sep - 22:08

Et bien merci de ton aide, je finis ça pour demain( à priori par identification a=4 ? Parce que l'équation de la tangente t= ax + b(=3) ) , il me semble que Morphée m'appelle =)

Bonne soirée Julien,

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Re: 3ème et dernier exercice ( en deux parties )

Message par Julien le Lun 14 Sep - 22:14

4x+3=f'(0)(x)+f(0)=ax+3 donc a=4 en effet.

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Re: 3ème et dernier exercice ( en deux parties )

Message par Noova le Mar 15 Sep - 14:56

Partie B:

f(x) = ( 3x²+4x+3 ) / ( x²+1 )

1) Montrer que pour tout x réel, on a f(x) = Alpha + ( Beta x ) / ( x²+1 ), Alpha et Béta deux réels que l'on déterminera.( on met Alpha sur le même dénominateur ? on doit pas tomber sur un petit système d'équation ? )

2) Etudier la fonction f ( que veulent ils dire la ? Si elle est croissante ou non ? )

3) Etudier la positon de la courbe (C) représentative de a fonction f par rapport à la tangente (T) au point I de coordonnées (0;3) ( Un point I(xi;yi) centre de symétrie d'une courbe si pour tout x , f(xi+x)+f(xi-x) / 2 = f(xi)

4) Construire la courbe C, on prendra pour unité 2cm

5) Soit g la fonction numérique de la variable réelle x telle que :

g(x) = ( 3x² + 4|x| + 3 )/ ( x²+1 )Soit (C') la courbe représentative de g
Sans étudier la fonction g, construire en pointillé la partie de (C') non contenue dans (C). ( Justifier )

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Re: 3ème et dernier exercice ( en deux parties )

Message par Julien le Mar 15 Sep - 15:19

1) Oui, mets tout au même dénominateur et identifie les coefficients des termers de même degré.

2) Oui, il faut étudier le sens de variations.

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Re: 3ème et dernier exercice ( en deux parties )

Message par Noova le Mar 15 Sep - 15:35

1) Bon ça devrait être tout bête,

f(x) = (Alpha*x² + Alpha + Béta*x )/ (x²+1)

Termes de même degré, Alpha*x² et x² ? Mais on en fait quoi ?

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Re: 3ème et dernier exercice ( en deux parties )

Message par Julien le Mar 15 Sep - 16:10

Tu identifies avec ( 3x²+4x+3 ) / ( x²+1 ).

( 3x²+4x+3 ) / ( x²+1 )=(Alpha*x² + Alpha + Béta*x )/ (x²+1) => Alpha = ? Bêta = ?

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Re: 3ème et dernier exercice ( en deux parties )

Message par Noova le Mar 15 Sep - 16:26

Alpha = 3 et Bêta =4

2) Donc maintenant il faut très certainement dériver la fonction pour pouvoir étudier les variations de la fonction:

f(x) = ( 3x²+4x+3 ) / ( x²+1 ).

f '(x) =[ ( 6x+4)(x²+1) - ( 3x²+4x+3)(2x) ]/ ( x²+1 )²

f '(x) = (6x^3+6x+4x²+4)-(6x^3+8x²+6x) / ( x²+1 )²

f '(x) = (6x^3+6x+4x²+4-6x^3-8x²-6x) / ( x²+1)²

f '(x) = ( -4x²+4 ) / ( x²+1)²

Eu après ? On étudie le signe de la dérivé ? Elle est censée s'annule pour x=1 ? et on calcule f(1) ? Ou on calcule le discriminant ? Avec -4x²+4on peut faire pas le discriminant ?

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Re: 3ème et dernier exercice ( en deux parties )

Message par Julien le Mar 15 Sep - 16:46

OK pour Alpha et Bêta.

Mais d'après toi, la première question, tu ne crois pas qu'on doit s'en servir ?
Et si !! Pour la deuxième question, dérive plutôt la fonction trouvée au 1) vu qu'elle est égale à f ! Ca ve te simplifier grandement les calculs !

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Re: 3ème et dernier exercice ( en deux parties )

Message par Noova le Mar 15 Sep - 17:17

Il faut dériver 3+ 4x/(x²+1)² ?

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Re: 3ème et dernier exercice ( en deux parties )

Message par Julien le Mar 15 Sep - 17:18

Oui.

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Re: 3ème et dernier exercice ( en deux parties )

Message par Noova le Mar 15 Sep - 17:27

On trouve quand même f '(x) = ( -4x²+4 ) / ( x²+1)² ^^

f '(x) = 4(x²+1)-(4x)(2x) / (x²+1)²

f '(x) = 4x²+4-8x² / (x²+1)²

f '(x) = -4x²+4 / (x²+1)²

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Re: 3ème et dernier exercice ( en deux parties )

Message par Julien le Mar 15 Sep - 17:34

Oui, heureusement, mais tu vois bien que c'est plus simple. Et puis, ça montre que tu sais ce que tu fais, que t'as du recul... Wink

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Re: 3ème et dernier exercice ( en deux parties )

Message par Noova le Mar 15 Sep - 17:37

Aa oui je vois, une fois la dérivé calculée que faire ?

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