exo
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exo
c'est encore moi ^^
c'est pour l'exo 1 de mon dm j'ai juste un petit doute que une question en faite ^^
voici lénoncé
On considère un support plan incliné d'un angle a = 20,0° par rapport à l'horizontale. L'extrémité d'un ressort de raideur k = 12,5 N . m-l est fixé au support, tandis qu'à l'autre est accro*ché un palet autoporteur de masse m = 410 g et de centre d'inertie G. Le ressort est parallèle au support.
Un petit compresseur placé dans le palet envoie un jet d'air par un orifice situé au centre de la semelle du palet, afin de générer un coussin d'air entre le palet et le sup*port. Soit R la force exercée par le coussin d'air sur le palet. Quand l'ensemble est immobile, le ressort est allongé de M = 110 mm. On prendra g = 9,81 N· kg-l pour la pesanteur au lieu de l'expérience.
1. Reproduire le schéma. Représenter la force de rappel F exercée par le res*sort sur le palet. Calculer sa valeur F. (je trouve 1.38N)
2. Même question pour le poids P du palet. (je trouve 4.02 N)
On considère le repère Oxy dans le plan de figure. Les coordonnées du vecteur R sont notées Rx et Ry.
3. Le palet étant immobile, indiquer en la justifiant la relation vectorielle vérifiée par R, F et P. ( c'est le principe d'inertie R+F+P=vecteur nul)
4. Calculer Rx et Ry. Ajouter la force R sur le schéma, en choisissant un point d'application quelconque sur la semelle du palet.
5. Expliquer en conclusion le rôle du coussin d'air.
alors pour Rx et RY j'ai fait:
formules d eprojection:
Rx=R x cos alfa
Ry= R x sin alfa
comme P+F+R= vecteur nul alors -R=F+T or une force est toujours positive donc R=P+F=5.4 N
donc Rx=5.4 x cos20
=5.1
Ry=5.4 x sin alfa
=1.8
voila j'ai des doutes sur cette question
sinn pour la dernière je pense que le role du coussin d'air est de négliger les forces de frottement est ce bon ?
c'est pour l'exo 1 de mon dm j'ai juste un petit doute que une question en faite ^^
voici lénoncé
On considère un support plan incliné d'un angle a = 20,0° par rapport à l'horizontale. L'extrémité d'un ressort de raideur k = 12,5 N . m-l est fixé au support, tandis qu'à l'autre est accro*ché un palet autoporteur de masse m = 410 g et de centre d'inertie G. Le ressort est parallèle au support.
Un petit compresseur placé dans le palet envoie un jet d'air par un orifice situé au centre de la semelle du palet, afin de générer un coussin d'air entre le palet et le sup*port. Soit R la force exercée par le coussin d'air sur le palet. Quand l'ensemble est immobile, le ressort est allongé de M = 110 mm. On prendra g = 9,81 N· kg-l pour la pesanteur au lieu de l'expérience.
1. Reproduire le schéma. Représenter la force de rappel F exercée par le res*sort sur le palet. Calculer sa valeur F. (je trouve 1.38N)
2. Même question pour le poids P du palet. (je trouve 4.02 N)
On considère le repère Oxy dans le plan de figure. Les coordonnées du vecteur R sont notées Rx et Ry.
3. Le palet étant immobile, indiquer en la justifiant la relation vectorielle vérifiée par R, F et P. ( c'est le principe d'inertie R+F+P=vecteur nul)
4. Calculer Rx et Ry. Ajouter la force R sur le schéma, en choisissant un point d'application quelconque sur la semelle du palet.
5. Expliquer en conclusion le rôle du coussin d'air.
alors pour Rx et RY j'ai fait:
formules d eprojection:
Rx=R x cos alfa
Ry= R x sin alfa
comme P+F+R= vecteur nul alors -R=F+T or une force est toujours positive donc R=P+F=5.4 N
donc Rx=5.4 x cos20
=5.1
Ry=5.4 x sin alfa
=1.8
voila j'ai des doutes sur cette question
sinn pour la dernière je pense que le role du coussin d'air est de négliger les forces de frottement est ce bon ?

snoopy70- Membre

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Re: exo
Hello, désolé de ne pas avoir réagi plus tôt,
Alors tu as en effet en vecteurs R+F+P=0
Tu peux en effet écrire que Rx = R cos alpha, mais alpha doit alors être l'angle entre le vecteur R et l'axe des x, et cet angle n'est pas le a = 20° de ton plan incliné, il faut faire attention.
Par ailleurs, il faut être extrèmement prudent quand on manipule des vecteurs, car on n'a pas le droit d'écrire ce que tu as écris R=P+F=5.4N. Cette relation est vrai si tu l'écris avec des vecteurs, à un signe près, mais pas si tu l'écris avec leur norme, c'est-à-dire avec les valeurs des forces. Tout ce que tu as le droit de faire c'est de décomposer ton équation vectorielle -R=F+P sur les axes x et y en écrivant -Rx = Px + Fx, et -Ry = Py + Fy, et tu peux calculer Px, Py, Fx et Fy et ainsi en déduire Rx et Ry.
Mais il ne faut surtout pas ajouter directement les normes des vecteurs car ils ne sont pas dans la même direction, donc quand tu les ajoutes, la longueur du vecteur somme n'est pas égale à la somme des longueurs ...
Je ne sais pas si c'est très clair, je sais qu'au début ce n'est pas évident ces histoires de vecteurs et de décomposition sur des axes pour comprendre ce qu'on a le droit de faire ou pas.
Si tu as des questions n'hésites pas à les poser, les valeureux membres de ce forum essaieront d'y répondre !
Alors tu as en effet en vecteurs R+F+P=0
Tu peux en effet écrire que Rx = R cos alpha, mais alpha doit alors être l'angle entre le vecteur R et l'axe des x, et cet angle n'est pas le a = 20° de ton plan incliné, il faut faire attention.
Par ailleurs, il faut être extrèmement prudent quand on manipule des vecteurs, car on n'a pas le droit d'écrire ce que tu as écris R=P+F=5.4N. Cette relation est vrai si tu l'écris avec des vecteurs, à un signe près, mais pas si tu l'écris avec leur norme, c'est-à-dire avec les valeurs des forces. Tout ce que tu as le droit de faire c'est de décomposer ton équation vectorielle -R=F+P sur les axes x et y en écrivant -Rx = Px + Fx, et -Ry = Py + Fy, et tu peux calculer Px, Py, Fx et Fy et ainsi en déduire Rx et Ry.
Mais il ne faut surtout pas ajouter directement les normes des vecteurs car ils ne sont pas dans la même direction, donc quand tu les ajoutes, la longueur du vecteur somme n'est pas égale à la somme des longueurs ...
Je ne sais pas si c'est très clair, je sais qu'au début ce n'est pas évident ces histoires de vecteurs et de décomposition sur des axes pour comprendre ce qu'on a le droit de faire ou pas.
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