Forum d'entraide en sciences
Bienvenue sur le forum d'entraide en sciences ! Inscrivez-vous gratuitement pour accéder à l'intégralité du forum ou connectez-vous si c'est déjà fait !

Bonne visite !

Le raid mathématique de Duche

Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet

Page 1 sur 2 1, 2  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

Le raid mathématique de Duche

Message par Duche le Jeu 13 Nov - 18:40

Les règles sont extrêmement simples.
Je poste un problème, à vous d'en trouver le solution. A vous de voir si vous voulez comptabiliser les points de ceux qui trouvent, mais ce n'est pas obligatoire. Chaque fois qu'un problème est résolu, j'en poste un nouveau.
Note: Une solution ne se compose pas exclusivement de la réponse, mais doit être accompagnée d'une démonstration complète.

Problème 01:
Trouver la valeur minimum de x²+y²+z²/2
Sachant que x+y+z = 10.

_________________
Duche
ERROR - No keyboard Connected. Press any key to continue...

Duche
Modérateur
Modérateur

Masculin Nombre de messages: 2115
Age: 24
Localisation: wavre (Belgique)
Profession / Etudes: Mathémticien, étudiant en informatique.
Points: 2667
Date d'inscription: 16/01/2006

http://mathimaticus.easyforum.fr

Revenir en haut Aller en bas

Re: Le raid mathématique de Duche

Message par Julien le Jeu 13 Nov - 19:24

Code:
  1 #include <stdio.h>
  2
  3 int main(int argc, char * argv[])
  4 {
  5  int x, y, z;
  6  float r, max=100;
  7  for(x=0;x<=10;x++)
  8  {
  9    for(y=x;y<=10;y++)
 10    {
 11      z=10-x-y;
 12      if(z>=0)
 13      {
 14        r=x*x+y*y+z*z/2;
 15        if(r<=max)
 16        {
 17          max=r;
 18          printf("(%i;%i;%i) -> %f\n", x, y, z, max);
 19        }
 20      }
 21    }
 22  }
 23 }


Ce qui donne 25,5 si x, y et z sont des entiers.

Julien
Administrateur
Administrateur

Masculin Nombre de messages: 9964
Age: 22
Localisation: Bourges
Profession / Etudes: Elève ingénieur
Points: 9312
Date d'inscription: 10/03/2005

Revenir en haut Aller en bas

Re: Le raid mathématique de Duche

Message par Noova le Jeu 13 Nov - 19:28

Outch ^^ T as fais sous DEV ++ ?

Noova
Membre
Membre

Masculin Nombre de messages: 142
Age: 16
Localisation: Romans
Profession / Etudes: Lycéen Term S
Points: 651
Date d'inscription: 18/10/2008

Revenir en haut Aller en bas

Re: Le raid mathématique de Duche

Message par Julien le Jeu 13 Nov - 19:33

Pour faire ce genre de programme, gcc (sous Linux) suffit largement !

Julien
Administrateur
Administrateur

Masculin Nombre de messages: 9964
Age: 22
Localisation: Bourges
Profession / Etudes: Elève ingénieur
Points: 9312
Date d'inscription: 10/03/2005

Revenir en haut Aller en bas

Re: Le raid mathématique de Duche

Message par Noova le Jeu 13 Nov - 19:41

A oui les ingénieurs aiment bien Linux ( bande de hackers :p )

Noova
Membre
Membre

Masculin Nombre de messages: 142
Age: 16
Localisation: Romans
Profession / Etudes: Lycéen Term S
Points: 651
Date d'inscription: 18/10/2008

Revenir en haut Aller en bas

Re: Le raid mathématique de Duche

Message par Second-Trèfle le Jeu 13 Nov - 21:22

C'est quel niveau tes problèmes??

Second-Trèfle
Membre
Membre

Masculin Nombre de messages: 514
Age: 15
Localisation: Paris
Profession / Etudes: Lyçéen - 1èreS
Points: 841
Date d'inscription: 24/08/2008

Revenir en haut Aller en bas

Re: Le raid mathématique de Duche

Message par Duche le Ven 14 Nov - 1:55

x y et z sont des réels gros malin !

Ce problème ci doit pouvoir ce faire si tu sais ce qu'est un carré...
Ce ne sont pas des exercices conventionnels, il faut faire tourner le cerveau Smile

_________________
Duche
ERROR - No keyboard Connected. Press any key to continue...

Duche
Modérateur
Modérateur

Masculin Nombre de messages: 2115
Age: 24
Localisation: wavre (Belgique)
Profession / Etudes: Mathémticien, étudiant en informatique.
Points: 2667
Date d'inscription: 16/01/2006

http://mathimaticus.easyforum.fr

Revenir en haut Aller en bas

Re: Le raid mathématique de Duche

Message par Second-Trèfle le Ven 14 Nov - 20:07

Bon ben j'vais peut-être essayer, mais ca a l'air d'être une équation du 2nd degré (au moins) à première vue...
C'est juste z² qui est divisé par 2, c'est ça??

Second-Trèfle
Membre
Membre

Masculin Nombre de messages: 514
Age: 15
Localisation: Paris
Profession / Etudes: Lyçéen - 1èreS
Points: 841
Date d'inscription: 24/08/2008

Revenir en haut Aller en bas

Re: Le raid mathématique de Duche

Message par payne le Ven 14 Nov - 20:19

Moi je dit que c'est de la triche que d'utiliser des ordinateurs pour faire les calculs à notre place Sad

_________________
BOO!!
Scared heh?

payne
Membre
Membre

Masculin Nombre de messages: 1777
Age: 17
Localisation: Montréal, Québec, Canada
Profession / Etudes: Étudiant
Points: 1479
Date d'inscription: 09/06/2006

http://etudiant-scientific.forumactif.com/

Revenir en haut Aller en bas

Re: Le raid mathématique de Duche

Message par Julien le Ven 14 Nov - 21:09

Duche a écrit:x y et z sont des réels gros malin !

Ce n'était pas précisé que je sache !!! Bon, c'est vrai que j'ai pris la voie de la facilité en supposant qu'ils étaient naturels, mais ton énoncé était incomplet donc j'en ai pris la liberté !


Dernière édition par Julien le Sam 15 Nov - 10:11, édité 1 fois

Julien
Administrateur
Administrateur

Masculin Nombre de messages: 9964
Age: 22
Localisation: Bourges
Profession / Etudes: Elève ingénieur
Points: 9312
Date d'inscription: 10/03/2005

Revenir en haut Aller en bas

Re: Le raid mathématique de Duche

Message par Duche le Sam 15 Nov - 0:30

S'il n'y a pas de précision, tu devrais savoir que x y z représentent généralement des réels, a,b,c,... des entiers et m,n,... des naturels.
Nulle convention la dedans, juste des 'bonne manières'.

Mais donc le problème concerne bien les réels.

_________________
Duche
ERROR - No keyboard Connected. Press any key to continue...

Duche
Modérateur
Modérateur

Masculin Nombre de messages: 2115
Age: 24
Localisation: wavre (Belgique)
Profession / Etudes: Mathémticien, étudiant en informatique.
Points: 2667
Date d'inscription: 16/01/2006

http://mathimaticus.easyforum.fr

Revenir en haut Aller en bas

Re: Le raid mathématique de Duche

Message par Julien le Sam 15 Nov - 10:06

Bof, moi quand je vois un tel énoncé, soit ça me fait penser à de l'arithmétique (ex : dernier théorème de Fermat toujours énoncé avec les ENTIERS x, y et z), soit à une fonction à plusieurs variables. Donc ton "généralement" est assez bancal, surtout quand x+y+z=10. Wink

Julien
Administrateur
Administrateur

Masculin Nombre de messages: 9964
Age: 22
Localisation: Bourges
Profession / Etudes: Elève ingénieur
Points: 9312
Date d'inscription: 10/03/2005

Revenir en haut Aller en bas

Re: Le raid mathématique de Duche

Message par Duche le Sam 15 Nov - 13:37

Fermat est toujours énoncé a^n + b^n = c^n Very Happy

_________________
Duche
ERROR - No keyboard Connected. Press any key to continue...

Duche
Modérateur
Modérateur

Masculin Nombre de messages: 2115
Age: 24
Localisation: wavre (Belgique)
Profession / Etudes: Mathémticien, étudiant en informatique.
Points: 2667
Date d'inscription: 16/01/2006

http://mathimaticus.easyforum.fr

Revenir en haut Aller en bas

Re: Le raid mathématique de Duche

Message par Hébus le Sam 15 Nov - 16:31

Moi je trouve 25 si x y et z sont positifs avec x=2.5, y=2,5 et z=5.

Hébus
Membre
Membre

Nombre de messages: 231
Points: 1728
Date d'inscription: 26/03/2005

Revenir en haut Aller en bas

Re: Le raid mathématique de Duche

Message par Duche le Sam 15 Nov - 23:47

C'est une bonne réponse, mais ça ne suffit pas, il te faut prouver qu'il n'est pas possible de faire moins de 25 !

_________________
Duche
ERROR - No keyboard Connected. Press any key to continue...

Duche
Modérateur
Modérateur

Masculin Nombre de messages: 2115
Age: 24
Localisation: wavre (Belgique)
Profession / Etudes: Mathémticien, étudiant en informatique.
Points: 2667
Date d'inscription: 16/01/2006

http://mathimaticus.easyforum.fr

Revenir en haut Aller en bas

Re: Le raid mathématique de Duche

Message par Hébus le Lun 17 Nov - 22:16

Je sais que je ne l'ai pas démontré mais je ne vois pas comment prouver qu'il n'y a pas moins de 25.

Hébus
Membre
Membre

Nombre de messages: 231
Points: 1728
Date d'inscription: 26/03/2005

Revenir en haut Aller en bas

Re: Le raid mathématique de Duche

Message par Duche le Lun 17 Nov - 23:32

C'est là tout le but de l'exercice Very Happy

_________________
Duche
ERROR - No keyboard Connected. Press any key to continue...

Duche
Modérateur
Modérateur

Masculin Nombre de messages: 2115
Age: 24
Localisation: wavre (Belgique)
Profession / Etudes: Mathémticien, étudiant en informatique.
Points: 2667
Date d'inscription: 16/01/2006

http://mathimaticus.easyforum.fr

Revenir en haut Aller en bas

Re: Le raid mathématique de Duche

Message par Hébus le Mer 19 Nov - 0:27

Ca me fait penser à une intersection d'un cône (ou quelque chose du genre) avec un plan. C'est dans cette voie qu'il faut chercher au moins ?

Hébus
Membre
Membre

Nombre de messages: 231
Points: 1728
Date d'inscription: 26/03/2005

Revenir en haut Aller en bas

Re: Le raid mathématique de Duche

Message par Duche le Mer 19 Nov - 2:00

Non c'est bien plus simple que ça il me semble. Cependant l'idée du cône peut être tout à fait efficace si c'est utilisé correctement.

_________________
Duche
ERROR - No keyboard Connected. Press any key to continue...

Duche
Modérateur
Modérateur

Masculin Nombre de messages: 2115
Age: 24
Localisation: wavre (Belgique)
Profession / Etudes: Mathémticien, étudiant en informatique.
Points: 2667
Date d'inscription: 16/01/2006

http://mathimaticus.easyforum.fr

Revenir en haut Aller en bas

Re: Le raid mathématique de Duche

Message par Duche le Sam 22 Nov - 1:06

Personne ?
Pensez à justifier le minimum de la somme de deux carré quand on connait la somme des nombres.

_________________
Duche
ERROR - No keyboard Connected. Press any key to continue...

Duche
Modérateur
Modérateur

Masculin Nombre de messages: 2115
Age: 24
Localisation: wavre (Belgique)
Profession / Etudes: Mathémticien, étudiant en informatique.
Points: 2667
Date d'inscription: 16/01/2006

http://mathimaticus.easyforum.fr

Revenir en haut Aller en bas

Re: Le raid mathématique de Duche

Message par Hébus le Dim 23 Nov - 20:58

Euh... x²+y²=(x+y)²-2xy mais ça doit mener à quoi ça ?

Hébus
Membre
Membre

Nombre de messages: 231
Points: 1728
Date d'inscription: 26/03/2005

Revenir en haut Aller en bas

Re: Le raid mathématique de Duche

Message par Duche le Dim 23 Nov - 23:41

Et bien, si x+y est une constante, comment minimiser x^2 + y^2 ?

_________________
Duche
ERROR - No keyboard Connected. Press any key to continue...

Duche
Modérateur
Modérateur

Masculin Nombre de messages: 2115
Age: 24
Localisation: wavre (Belgique)
Profession / Etudes: Mathémticien, étudiant en informatique.
Points: 2667
Date d'inscription: 16/01/2006

http://mathimaticus.easyforum.fr

Revenir en haut Aller en bas

Re: Le raid mathématique de Duche

Message par Hébus le Lun 24 Nov - 18:39

Duche a écrit:Et bien, si x+y est une constante, comment minimiser x^2 + y^2 ?

En maximisant le produit xy.

Hébus
Membre
Membre

Nombre de messages: 231
Points: 1728
Date d'inscription: 26/03/2005

Revenir en haut Aller en bas

Re: Le raid mathématique de Duche

Message par Duche le Lun 24 Nov - 19:53

Et quand est-ce que xy est maximum si l'on sait que x+y est fixé ?

_________________
Duche
ERROR - No keyboard Connected. Press any key to continue...

Duche
Modérateur
Modérateur

Masculin Nombre de messages: 2115
Age: 24
Localisation: wavre (Belgique)
Profession / Etudes: Mathémticien, étudiant en informatique.
Points: 2667
Date d'inscription: 16/01/2006

http://mathimaticus.easyforum.fr

Revenir en haut Aller en bas

Re: Le raid mathématique de Duche

Message par Hébus le Sam 29 Nov - 20:47

Imaginons que x+y=a.
xy=x(a-x)=ax-x² donc le maximum est en a/2. Donc le maximum de xy si x+y=a est a²/4 ?

Hébus
Membre
Membre

Nombre de messages: 231
Points: 1728
Date d'inscription: 26/03/2005

Revenir en haut Aller en bas

Page 1 sur 2 1, 2  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut


Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum