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equation reaction

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equation reaction

Message par fosforo le Lun 8 Mai 2006 - 8:37

bONJOUR , je n'arrive pas a trouver les equation de reaction de :
l'oxydation de l'ethanol en acide ethanoique par les ions permanganates en milieu acide ...et l'oxydation des ions fer II en ions fer III par les ions permaganate en mileu acide ..Qlq'un pourrait 'il m'aider ?
merci d'avance

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Re: equation reaction

Message par Benzène le Lun 8 Mai 2006 - 8:43

Bonjour,

Ce sont des réactions d'oxydoréduction. Je ne sais pas de quel niveau tu es mais tu peux commencer par chercher les couples redox. Ensuite, tu pourras écrire les demi réactions associées à chaque couple et tu auras ainsi ton équation bilan.

Si tu as besoin d'un peu plus d'aide fais moi signe, et dis moi ce que tu as déjà fait ou essayé de faire.
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Re: equation reaction

Message par heliof le Lun 8 Mai 2006 - 9:10

les equations d'oxydo réduction c'est en première.
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Re: equation reaction

Message par fosforo le Lun 8 Mai 2006 - 12:27

mERCI pr vos réponses =)
euh..Mais voila , je ne comprends pas grand chose en chimie ..
et je ne vois pas du tt comment je dois m'y prendre ..pourriez vous m'expliquer ? merci d'avance

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Re: equation reaction

Message par Benzène le Lun 8 Mai 2006 - 14:28

Alors,

Oxydation de l'ethanol en acide ethanoique par les ions permanganates en milieu acide :
Alors l'éthanol : CH3-CH2-OH
Acide éthanoïque : CH3-COOH

CH3-CH2-OH => CH3-COOH

Puisque c'est un oxydation, la réaction va libérer des électrons. Je ne sais pas comment on t'as appris tout ça. En règle général on regarde la variation du nombre d'oxydation d'un des atomes de la molécules. Si tu veux ça correcpond à sa charge dans la molécule. Il y a deux façons de trouver ce nombre d'oxydation soit par rapport à l'éelectronégativité mais je suppose que tu ne l'as pas encore vu soit en connaissant les charges "habituelles" de certains atomes. Par exemple, en règle général H a une charge +, H+ ; O a une charge 2- : O2- pour le carbone ça varie.

Dans le cas de ces deux molécules, seul le carbone portant le ou les O va changer de no et c'est là qu'on regarde les électronégativités.



Alors en rouge j'ai dessiné la façon dont les électrons sont "attribués" aux atomes. C est plus électronégatif que H ce qui veut dire qu'il va tirer les deux électrons de la liaison, mais O est plus électronégatif que C. Or C possède 4 électrons de Valence.

Pour l'éthanol, d'après le dessin, C a autour de lui (une fois que O a attiré ceux dont il avait besoin) 5 électrons au lieu de 4 (ses 4 électrons de valence), il en a donc 1 en trop le carbone portant OH est donc "chargé" -1.

On fait de même pour l'acide, d'après le dessin, le C portant =O et OH n'a plus qu'un seul électron, il lui en manque donc 3, le carbone portant la fonction acide est donc "chargé" +3.

A partir d'ici, il va falloir équilibrer les "charges" :
CH3-CH2-OH (C : chargé -1) => CH3-COOH (C : chargé +3)

Pour équilibrer tu rajoutes des électrons :
CH3-CH2-OH => CH3-COOH + 4électrons

Mais là, il y a 4 charges - d'un côté et aucune charge de l'autre, on équilibre de nouveau avec des H+ :
CH3-CH2-OH => CH3-COOH + 4e- + 4H+
Et maintenant on équilibre les H et les O à l'aide de H2O :
CH3-CH2-OH + H2O => CH3-COOH + 4e- + 4H+

Voilà pour le premier couple. Tout ce que je viens de t'expliquer c'est pas vraiment de ton niveau mais au moins tu peux comprendre d'où ça vient.

Pour le deuxième couple, tu dois le connaître c'est :
MnO4-/Mn2+
Ici on peut utiliser la somme des charges :
charge totale de la molécule = somme des charges de chaque atome
Ici c'est le nombre d'oxydation de Mn qui va varier.

Pour Mn2+ c'est directement sa charge.

pour MnO4- :
charge de la molécule = charge de Mn + 4x Charge O
-1 = charge de Mn + 4 x (-2)
Donc charge Mn=+7 dans MnO4-

MnO4- => Mn2+
On équilibre les "charges" des atomes avec des électrons
MnO4- + 5e- => Mn2+
On équilibre les charges "réelles" avec des H+
MnO4- + 5e- + 8H+ => Mn2+
On équilibre les H et les O
MnO4- + 5e- + 8H+ => Mn2+ + 4H2O

Voilà tu as tes deux demi réactions :
CH3-CH2-OH + H2O => CH3-COOH + 4e- + 4H+
MnO4- + 5e- + 8H+ => Mn2+ + 4H2O

Pour avoir le bilan global, il te suffit d'avoir le même nombre d'électrons en haut et en bas. Donc il te faut multiplier la première équation par 5 et la seconde par 4 et tu obtiens l'équation bilan.

Voilà, je vais m'arrêter là pour le moment. Essaie d'écrire l'équation bilan et essaie de faire la deuxième réaction.
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Re: equation reaction

Message par fosforo le Lun 8 Mai 2006 - 18:34

Bonjour ,
Merci pr tte ses explications Benzene ..mais je ne suis pas sur d'avoir compris lorsque que tu me dis "il te faut multiplier la première équation par 5 et la seconde par 4 et tu obtiens l'équation bilan." j'ai trouvé (mais je suis vraiment pas sur !)...:

1° 5CH3-CH2-OH + 5H2O + 4MnO4- + 32H+ = 5CH3-COOH+20H++4Mn2+16H2O...

2° Fe2+ => Fe3+ + e-
MnO4- + 5e- + 8H+ => Mn2+ + 4H2O
5Fe2+ + MnO4- + 8H = 5Fe3+ + Mn2+ + 4H2O

...c'EST bON ? ..(ca m'etonnerai ..mais bon ..)

merci d'avance ..=)

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Re: equation reaction

Message par Benzène le Mar 9 Mai 2006 - 11:08

Quand je dis qu'il te faut multiplier la première par 5 et la seconde par 4, c'est pour avoir 20 électrons dans chaque demi réaction, de façon à ce que quand tu fais le bilan (c'est à dire la "somme" des deux réactions), les électrons se simplifient. Du coup ton équation bilan me semble juste.

Pour la deuxième, c'est bon également.

Juste une petite précision, on te dit que c'est en milieu acide, sais-tu pourquoi ?
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Re: equation reaction

Message par fosforo le Mar 9 Mai 2006 - 13:37

Re-bonjour ,
Merci encore benzene pr ton aide...=)=)=)
Pr répondre à ta question : je n'en ai pas la moindre idée ..!!
Merci encore ..
Bonne apres midi
A+

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Re: equation reaction

Message par Benzène le Mar 9 Mai 2006 - 13:40

Tout simplement parceque dans ton équation bilan il y a des H+, ce qui veut dire que la réaction a besoin d'ions H+, que tu apportes avec de l'acide.
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Equation bilan

Message par Maryne le Lun 12 Mai 2008 - 9:58

Bonjour, je viens de m'inscire sur se site et je ne sais pas tros comment sa marche donc je me permet de posé ma question ici :
j'ai un devoir de Physique et je bloque sur cette question :
Complete et équilibre l'équation bilan de la combustion du Méthanol : CH4O + .... ==> .... + ....
J'ai trouvé CH4O+ O2 ==> CO2 + H2O
Est ce que c'est la bonne réponse ? Si non Pourriez vous m'éxpliquez car je n'étais pas la pour se cour.
Merci beaucoup !

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Re: equation reaction

Message par R1 le Lun 12 Mai 2008 - 12:42

Hello, et bienvenue bien sûr !
Un seul post suffit normalement ne t'inquiètes pas, donc j'ai juste déplacé ton autre message en chimie, et j'y ai répondu ...
A bientôt

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Re: equation reaction

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