controle
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controle
salut j'ai une petite chose a verifier
pendant un controle de physique chimie j'ai eu une questions qui mas tourmente
on prens une plaque de laiton (cuivre et zinc) on la place dans un bac remplis d'acide chloridryque queleques minutes plus tard la plaque ressord rugeuse et prend uns teinte rougeatre que s'est t-il passait
peut maider?
merci d'avance
pendant un controle de physique chimie j'ai eu une questions qui mas tourmente
on prens une plaque de laiton (cuivre et zinc) on la place dans un bac remplis d'acide chloridryque queleques minutes plus tard la plaque ressord rugeuse et prend uns teinte rougeatre que s'est t-il passait
peut maider?
merci d'avance
cathy- Membre
- Nombre de messages : 17
Age : 31
Profession / Etudes : troisieme
Points : 6210
Date d'inscription : 19/04/2007
Re: controle
Tu as une réaction d'oxido réduction (échange d'électrion) :
Les couples en présence sont H3O+/H2 , Cu2+/Cu et Zn2+/Zn.
H2 est plus réducteur que Cu. Il n'y donc pas de réaction entre l'oxydant H3O+ et le réducteur Cu (rouge).
H2 est moins réducteur que Zn. Il y donc possibilité de réaction entre l'oxydant H3O+ et le réducteur Zn (gris bleuté).
Zn disparaît laissant Cu qui impose sa couleur.
Les couples en présence sont H3O+/H2 , Cu2+/Cu et Zn2+/Zn.
H2 est plus réducteur que Cu. Il n'y donc pas de réaction entre l'oxydant H3O+ et le réducteur Cu (rouge).
H2 est moins réducteur que Zn. Il y donc possibilité de réaction entre l'oxydant H3O+ et le réducteur Zn (gris bleuté).
Zn disparaît laissant Cu qui impose sa couleur.
Tony- Membre
- Nombre de messages : 18
Age : 36
Profession / Etudes : Etudiant
Points : 6215
Date d'inscription : 14/04/2007
Re: controle
Je suis d'accord avec Tony mais je vois que tu as des problèmes dans les résolutions de réaction rédox... Si tu veux avoir un "mode de fonctionnement", je met celui que j'ai fais... (Je ne suis vraiment pas sûre que cela va t'aider... mais bon, on sait jamais).
Si tu veux savoir comment faire, pense d'abord à ce que tu as dans ton mélange. Tu n'as pas de cuivre chargé ni de zinc chargé. Donc Zn et Cu. Si tu regardes dans les potentiels standard de réduction (ou les demis équations), tu ne trouve pas beaucoup de possibilité... Et on remarque que le zinc et le cuivre ne réagissent pas ensemble. Donc tu dois penser a ce que tu as mis d'autres et les conséquences... La, il y a HCl... un acide, donc H3O+ et Cl-. Si tu regarde les demis équations avec ces produit de départ, tu vois rapidement que le Cl- est a exclure. Ensuite, tu as le H3O+ et tu vois que la demi équation va dans le bon sens par rapport à Zn et à Cu. Ensuite, tu vois que Cu est plus réducteur que H3O+ oxydant. Donc il ne reste que la réaction Zn H3O+.
A propos de votre programme, vous voyez longtemps les réactions rédox ?
Si tu veux savoir comment faire, pense d'abord à ce que tu as dans ton mélange. Tu n'as pas de cuivre chargé ni de zinc chargé. Donc Zn et Cu. Si tu regardes dans les potentiels standard de réduction (ou les demis équations), tu ne trouve pas beaucoup de possibilité... Et on remarque que le zinc et le cuivre ne réagissent pas ensemble. Donc tu dois penser a ce que tu as mis d'autres et les conséquences... La, il y a HCl... un acide, donc H3O+ et Cl-. Si tu regarde les demis équations avec ces produit de départ, tu vois rapidement que le Cl- est a exclure. Ensuite, tu as le H3O+ et tu vois que la demi équation va dans le bon sens par rapport à Zn et à Cu. Ensuite, tu vois que Cu est plus réducteur que H3O+ oxydant. Donc il ne reste que la réaction Zn H3O+.
A propos de votre programme, vous voyez longtemps les réactions rédox ?
oxygène- Membre
- Nombre de messages : 58
Age : 41
Profession / Etudes : Chimie
Points : 6213
Date d'inscription : 19/04/2007
Re: controle
non on ne lai a jamais vu je suis en troisiseme et il nous met dans un controle unprogramme de seconde qu'il nous a jamais expliquer et que nous connaissons pas , mais je trouve que c'est bete parce que je connais les rection d'oxydo-reduction et je ny est pas pense
j'ai mis que le l'ions cuivre se tranformer en cuivre fer se qui provoquer c'ette couleur rouge
j'ai mis que le l'ions cuivre se tranformer en cuivre fer se qui provoquer c'ette couleur rouge
cathy- Membre
- Nombre de messages : 17
Age : 31
Profession / Etudes : troisieme
Points : 6210
Date d'inscription : 19/04/2007
Re: controle
En fait, il faut essayer de regarder les oxydo-réduction quand tu as changement de couleur, changement d'état (un solide se liquéfie) et que tu ne comprend pas vraiment les raisons... De plus, en chimie-physique, je pense que c'est un gros sujet (à un niveau lycée).
D'ailleurs, que voyez vous d'autre en chimie-physique ?
D'ailleurs, que voyez vous d'autre en chimie-physique ?
oxygène- Membre
- Nombre de messages : 58
Age : 41
Profession / Etudes : Chimie
Points : 6213
Date d'inscription : 19/04/2007
Re: controle
salut merci de tes conseils .en physique nous avons vu les precipites puis la nous passons a l"electricite mais c'est quelleque chose que je n'aime pas car on ne met pas en aplication la physique ny la chimie , d'ailleus comme je voie que tu a 24 ans et que apparemment tu fais des etudes en chimie si c'est sa tu pourrais peut etres me reseigner car moi aussi je voudrais faie des etudes en physique -chimie j'aimerai bien etres physiciennes ou ingeniuer en physique-chimie tu pourais me dire la dificulter des concours?
les options a prendre? etc
bon sinon je te remercie de tes reponse
bonne journee
ps:domage qu'il peuve!!
les options a prendre? etc
bon sinon je te remercie de tes reponse
bonne journee
ps:domage qu'il peuve!!
cathy- Membre
- Nombre de messages : 17
Age : 31
Profession / Etudes : troisieme
Points : 6210
Date d'inscription : 19/04/2007
Re: controle
Ben je suis suisse... Donc j'ai pas passer de concours... J'ai passé mon bac et je suis à l'université en chimie, branche complémentaire math. De plus, ici, on a pas des couplages comme vous... histoire, géo, math, physique, biologie, chimie,... Toutes ses branches sont donnée dans des cours séparé... En chimie à l'uni, on a de la chimie organique, de la chimie inorganique et de la chimie physique (mais vraiment de la chimie pas de la physique - genre thermodynamique, chimie quantique,...)
Je suis désolée de ne pas pouvoir t'en apprendre plus...
Par contre, je suis étonnée que vous n'ayez pas de laboratoire, tu es au lycée non ? Ici on en avait pas énormément, mais quand même un peu... En physique, en biologie et en chimie...
Je suis désolée de ne pas pouvoir t'en apprendre plus...
Par contre, je suis étonnée que vous n'ayez pas de laboratoire, tu es au lycée non ? Ici on en avait pas énormément, mais quand même un peu... En physique, en biologie et en chimie...
oxygène- Membre
- Nombre de messages : 58
Age : 41
Profession / Etudes : Chimie
Points : 6213
Date d'inscription : 19/04/2007
Re: controle
salut non je suis en trroisieme, mais ne tinquiete pes c'est pas grave tu n'est aps dans le meme pays que moi alors.
mais bon je suis un peu etone que vous ne faissiez pas de physique!
bon bé encore merci pour tes reponse
mais bon je suis un peu etone que vous ne faissiez pas de physique!
bon bé encore merci pour tes reponse
cathy- Membre
- Nombre de messages : 17
Age : 31
Profession / Etudes : troisieme
Points : 6210
Date d'inscription : 19/04/2007
Re: controle
Si, on fait de la physique, en première de l'uni, on fait de la chimie générale, des math, de la physique et de la biologie. Après, depuis la deuxième, tu choisis une branche complémentairecathy a écrit:salut non je suis en trroisieme, mais ne tinquiete pes c'est pas grave tu n'est aps dans le meme pays que moi alors.
mais bon je suis un peu etone que vous ne faissiez pas de physique!
bon bé encore merci pour tes reponse
oxygène- Membre
- Nombre de messages : 58
Age : 41
Profession / Etudes : Chimie
Points : 6213
Date d'inscription : 19/04/2007
Re: controle
a d'accord alors bonne chance pour tes etudes
cathy- Membre
- Nombre de messages : 17
Age : 31
Profession / Etudes : troisieme
Points : 6210
Date d'inscription : 19/04/2007
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