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Comment calculer le travail d'un poids sur un cercle ?

4 participants

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Comment calculer le travail d'un poids sur un cercle ? Empty Comment calculer le travail d'un poids sur un cercle ?

Message par blueman Sam 11 Oct 2008 - 22:56

Bonjour à tous !

Je suis en train de construire une machine et j'ai besoin de pouvoir vérifier certains calculs.

Voici mon problème :
--------------------

Sur la périphérie d'un cercle de rayon R est fixée une masse M à la position angulaire AlphaDépart. Le cercle est disposé verticalement, et il possède un axe central pour lui permettre de tourner. Cet axe est le centre du cercle, il est aussi l'origine O du repère. AlphaDepart est situé dans le premier quart du cercle, BetaParcouru aménera la masse dans le premier quart ou le 4ème quart du cercle.

Question :
----------

Comment calculer le travail du poids de cette masse M sachant qu'elle va parcourir l'angle BetaParcouru ? (À noter que la force ne sera pas toujours tangente au cercle puisque le poids s'exerce continument dans la même direction : vers le bas, verticalement droit)

ATTENTION aux 2 points suivants :
---------------------------------
1) Notez bien que le vecteur de force change continument de direction par rapport à la tangente du cercle (merci d'éviter de me dire que W = P*d, ce qui est faux ici).
2) La masse accèlère, donc l'amplitude de la force augmente continument.

Merci d'avoir la gentillesse de bien détailler les calculs !

Par avance Merci !

BlueMan.

blueman
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Comment calculer le travail d'un poids sur un cercle ? Empty Re: Comment calculer le travail d'un poids sur un cercle ?

Message par irina Dim 12 Oct 2008 - 19:26

W=pdH=-MgdH
dH=Rsinbetaparcouru
W=-MgRsinbetaparcouru
avec dH la différance de hauteur et g l'accélération de la peusanteure.

Là je te copie un bou de wikipedia pour t'expliquer :
Travail des forces conservatives : exemple du poids

Comment calculer le travail d'un poids sur un cercle ? 15px-Searchtool.svg Article détaillé : force conservative.

Les forces conservatives sont, par définition, des forces dont le travail ne dépend pas du chemin suivi. Le poids en est un exemple.
Considérons un corps de masse m se déplaçant de A vers B dans un repère galiléen Comment calculer le travail d'un poids sur un cercle ? 6b077e7e1dcd416b91b153becc829065, l'axe Comment calculer le travail d'un poids sur un cercle ? B8c99867768c7f394d0667bd7f3bbec1 étant supposé vertical et dirigé dans le sens opposé de la gravité : Comment calculer le travail d'un poids sur un cercle ? A945301c6ed8867c4b7306b3ffe6e388. Dans ce cas, le travail du poids vaut :

Comment calculer le travail d'un poids sur un cercle ? 825e50fc084119989ee49a77d72ed5cc
Si l'on note Comment calculer le travail d'un poids sur un cercle ? D9c4893fc455f52276c5dac69d0ae05b les coordonnées cartésiennes du point A dans ce repère et Comment calculer le travail d'un poids sur un cercle ? 5ed3419f0b36671c98109a1dbc23cabc celles de B alors les coordonnées des vecteurs Comment calculer le travail d'un poids sur un cercle ? F9a847cdf056ef39591db82ee4bba35f et Comment calculer le travail d'un poids sur un cercle ? 1e8b9edd5d3d2a0a7fc446e72f48bac9 dans le repère galiléen sont les suivantes :
Comment calculer le travail d'un poids sur un cercle ? 138fa92d35026b2a10dac2d22084a280
Comment calculer le travail d'un poids sur un cercle ? 5f39d333847c60a1427a3d8bc1a255dc
et, par définition du produit scalaire, le travail du poids se simplifie de la façon suivante :
Comment calculer le travail d'un poids sur un cercle ? 90c71aff94edc9e467d99edd1171791b
Le travail du poids d'un corps est donc indépendant du chemin suivi lors de son déplacement, il ne dépend que de la variation d'altitude du centre de gravité de ce corps.



Après j'ai juste calculé la différance de hauteur en fonction de l'angle beta.
Voilà, j'espère que ça t'aidera.
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Comment calculer le travail d'un poids sur un cercle ? Empty Re: Comment calculer le travail d'un poids sur un cercle ?

Message par Julien Dim 12 Oct 2008 - 19:30

Je n'ai pas regardé la solution mais en tout cas, bravo pour l'effort de présentation irina !


Dernière édition par Julien le Dim 12 Oct 2008 - 22:11, édité 1 fois
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Comment calculer le travail d'un poids sur un cercle ? Empty Re: Comment calculer le travail d'un poids sur un cercle ?

Message par R1 Dim 12 Oct 2008 - 22:07

What else ? Very Happy
Que dire de plus ...
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Comment calculer le travail d'un poids sur un cercle ? Empty Re: Comment calculer le travail d'un poids sur un cercle ?

Message par irina Lun 13 Oct 2008 - 7:11

Merci Julien et R1 mais j'ai fais une petite erreur, je suis allée trop vite. J'ai l'habitude qu'une des hauteurs est nulle. Donc si je considère que l'angle zéro est sur l'axe des abscisses, on a
dH=Rsin(alpha+beta)-Rsinalpha
Ce qui nous donne :
W=-MgR(sin(alpha+beta)-sinalpha)
Voilà !
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