Forum d'entraide en sciences
Bienvenue sur le forum d'entraide en sciences ! Inscrivez-vous gratuitement pour accéder à l'intégralité du forum ou connectez-vous si c'est déjà fait !

Bonne visite !

Thermodynamique (aidez moi)

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

Thermodynamique (aidez moi)

Message par doghta le Mar 28 Avr 2009 - 16:54

Bonjour, j'ai un examen , je suis tombé sur cet exercice comme je suis nulle en thermodynamique, je vous emprie de bien vouloire m'aidé afin que je puisse résoudre ce problème et avoire une aidé comment le résoudre.

Une mole d'un gaz réel diatomique, d'équation d'état:

P(V-b) = RT

où b est le co-volume du gaz, subit une transformation isentropique qui l'amène de l'état initial de Pi = 10 bar; Vi=3litres et Ti=300K, à un état final de pression Pf=1bar.

les capacités thermiques à pression et volume constants sont celles d'un gaz parfait.

calculer:

1/ la température final et le volume final?

2/ le travail fourni par le gaz au mileu extérieur?

Le coefficient isentropique du gaz a pour valeur 1,4



Je remecie toutes les personnes qui m'aide à résoudre ce problème et d'autres problèmes afin que je puisse voire le maximum de sujet afin que je puisse reussire mon examen

doghta
Membre
Membre

Féminin Nombre de messages : 11
Age : 37
Localisation : france
Profession / Etudes : etudes
Points : 3200
Date d'inscription : 03/04/2009

Revenir en haut Aller en bas

Re: Thermodynamique (aidez moi)

Message par someone_00 le Mer 29 Avr 2009 - 16:32

Salut
puisque l'entropie est constante donc DS=0 ce qui veut dire que que la transformation est réversible , quasistatique et adiabatique donc dQ=0

pour répondre a la première constante il suffit d'appliquer les équations des adiabatiques réversible , mais n'oublie pas que c'est un gaz réel donc tu doit utiliser l'équation d'état

j'espère que ma réponse a été claire je donne la solution si tu veux

someone_00
Membre
Membre

Masculin Nombre de messages : 6
Age : 29
Localisation : maroc
Profession / Etudes : étudiant en physique
Points : 3145
Date d'inscription : 08/04/2009

Revenir en haut Aller en bas

Re: Thermodynamique (aidez moi)

Message par doghta le Jeu 30 Avr 2009 - 4:04

Bonjour merci beaucoup mais si tu veux esceque tu me donner la solution en détaille.
merci d'avance

doghta
Membre
Membre

Féminin Nombre de messages : 11
Age : 37
Localisation : france
Profession / Etudes : etudes
Points : 3200
Date d'inscription : 03/04/2009

Revenir en haut Aller en bas

Re: Thermodynamique (aidez moi)

Message par someone_00 le Jeu 30 Avr 2009 - 19:48

Bon comme tu veux
comme j'ai dit tout à l'heure l'entropie étant constante la transformation est réversible donc adiabatique = il nya pas d'échange de chaleur avec le milieu extérieur donc dQ=0

dQ=CpDT+hDP=0 avec h=-(Cp-Cv)dT/dP

j'ai mis le d en minuscule pour la dérivée partielle

aprés integration nous trouvons TP^(y-1)/y=cte=TiPi^(y-1)/y
avec y c'est Le coefficient isentropique

pour trouver le volume final tu utilise l'equation suivante:

dQ=CvDT+lDV=0 avec l=(Cp-Cv)dT/dV.DV

tu l'integre comme avant et tu retrouve la relation suivante:

T(V-b)^1,4=cte=Ti(Vi-b)^1,4 qui te permet de trouver le volume final

j'espère que c'est clair

someone_00
Membre
Membre

Masculin Nombre de messages : 6
Age : 29
Localisation : maroc
Profession / Etudes : étudiant en physique
Points : 3145
Date d'inscription : 08/04/2009

Revenir en haut Aller en bas

Re: Thermodynamique (aidez moi)

Message par doghta le Ven 1 Mai 2009 - 4:09

Bonjour, je crois que j'ai compris merci beaucoup pour ton aide.

doghta
Membre
Membre

Féminin Nombre de messages : 11
Age : 37
Localisation : france
Profession / Etudes : etudes
Points : 3200
Date d'inscription : 03/04/2009

Revenir en haut Aller en bas

Re: Thermodynamique (aidez moi)

Message par doghta le Ven 1 Mai 2009 - 4:18

Rebonjour je suis toujours bloqué je me retrouve avec le b (co volume) :
voila ce que je trouve :
Vf = [(Pi/Pf)¨^(1/1.4) . (Vi-b)] +b

doghta
Membre
Membre

Féminin Nombre de messages : 11
Age : 37
Localisation : france
Profession / Etudes : etudes
Points : 3200
Date d'inscription : 03/04/2009

Revenir en haut Aller en bas

Re: Thermodynamique (aidez moi)

Message par someone_00 le Ven 1 Mai 2009 - 10:33

bonjour

désolé je croyais que c'était évident
tu peux déduire le covolume à partie de l'équation d'état en utilisant le volume initial , la pression initiale et la température initiale

b=Vi-RTi/Pi

n'oublie que le covolume est une grandeur que dépend seulement tu gaz étudié et puisque celui ci est fixé alors b est constante

Un conseil:

pour surmonter ton handicap en thermodynamique je crois que tu dois
consacrer un peu plus de temps au cours c'est très important avant
d'attaquer les problémes

someone_00
Membre
Membre

Masculin Nombre de messages : 6
Age : 29
Localisation : maroc
Profession / Etudes : étudiant en physique
Points : 3145
Date d'inscription : 08/04/2009

Revenir en haut Aller en bas

Re: Thermodynamique (aidez moi)

Message par doghta le Ven 1 Mai 2009 - 18:49

Merçi tu as raison je vais faire encors un peut de cours.

doghta
Membre
Membre

Féminin Nombre de messages : 11
Age : 37
Localisation : france
Profession / Etudes : etudes
Points : 3200
Date d'inscription : 03/04/2009

Revenir en haut Aller en bas

Re: Thermodynamique (aidez moi)

Message par Atari le Ven 6 Mai 2011 - 16:12

Bonjour, Smile

Je suis aussi très nulle en thermo (et pourtant j'ai essayé). Je connais pratiquement toutes mes formules mais le souci c'est que je n'arrive pas à les réutiliser dans un raisonnement mathématique (je suis encore plus nulle en maths... Embarassed ).
Je souhaiterais que vous m'aidiez à résoudre ce problème (ici) tout en m'expliquant le raisonnement et la méthode pour que puisse refaire un exercice de ce type (surtout à l'exam... Confused )

Merci d'avance pour vos précieuses réponses ! Wink
avatar
Atari
Membre
Membre

Féminin Nombre de messages : 1
Age : 28
Localisation : France
Profession / Etudes : L2 Bio
Points : 2362
Date d'inscription : 06/05/2011

Revenir en haut Aller en bas

Re: Thermodynamique (aidez moi)

Message par Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum