Biomol oses
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Biomol oses
Bonsoir ! : )
Alors je suis en L1 bio, j'ai quelques problèmes en biomol :
Imaginons qu'on a une molécule de série D ... Pour passer en série L, j'inverse donc toutes les liaisons ... ?
J'ai cru comprendre que série D = OH situé à droite dans la représentation de Fisher ainsi que CH2OH de C6 dans le sens opposé de OH du carbone 1
Série L= OH situé à droite dans la représentation de fisher et CH2OH de C6 même sens que OH de C1
C'est ça ?
Mais problème, pour le beta-D - sorbopyranose , le pont oxydique se fait entre C2 et C6, il n'y a donc pas de CH2OH en C6 ... sinon, il serait situé vers le bas .. ?
si j'essaye de représenter le alpha -l- sorbopyranose et -beta l -sorbopyranose ( je ne sais pas s'ils existent mais c'est juste pour le principe ^^ )
:
correct ?
J'ai encore d'autres questions concernant les holigosides , triholosides et quelques exos que j'ai pas compris ....
je posterai la suite demain
Bonne soirée
Lunie
Alors je suis en L1 bio, j'ai quelques problèmes en biomol :
Imaginons qu'on a une molécule de série D ... Pour passer en série L, j'inverse donc toutes les liaisons ... ?
J'ai cru comprendre que série D = OH situé à droite dans la représentation de Fisher ainsi que CH2OH de C6 dans le sens opposé de OH du carbone 1
Série L= OH situé à droite dans la représentation de fisher et CH2OH de C6 même sens que OH de C1
C'est ça ?
Mais problème, pour le beta-D - sorbopyranose , le pont oxydique se fait entre C2 et C6, il n'y a donc pas de CH2OH en C6 ... sinon, il serait situé vers le bas .. ?
si j'essaye de représenter le alpha -l- sorbopyranose et -beta l -sorbopyranose ( je ne sais pas s'ils existent mais c'est juste pour le principe ^^ )
:
correct ?
J'ai encore d'autres questions concernant les holigosides , triholosides et quelques exos que j'ai pas compris ....
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Bonne soirée
Lunie
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Lunie- Membre
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Re: Biomol oses
un sucre de la série D est un sucre dont la fonction alcool (OH) de l'avant dernier carbone (en modèle de Fisher) se trouve a droite, tout simplement
en série L le OH de l'avant dernier carbone se trouve a gauche
Le reste n'intervient pas
Les molécules que tu présente en annexe ne sont pas en représentation de fisher mais Haworth (représentation sous forme cyclique)
Le C6 est bien en bas en représentation bêta et en haut en représentation alpha
en série L le OH de l'avant dernier carbone se trouve a gauche
Le reste n'intervient pas
Les molécules que tu présente en annexe ne sont pas en représentation de fisher mais Haworth (représentation sous forme cyclique)
Le C6 est bien en bas en représentation bêta et en haut en représentation alpha
Loupsio- Modérateur
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Re: Biomol oses
Bonsoir Loupsio merci, ça , ça va désormais
J'ai trouvé un problème sur internet, j'essaye de le faire , le voici ( je trouve aucun exo corrigé sur internet ni en livre ... )
Un trisaccharide réducteur isolé de la betterave donne après hydrolyse par une béta galactosidase et béta glucosidase , une molécule de galactose, une molécule de glucose et une molécule de fructose .
. Quelle est la structure anomérique du carbone 1 des trois sucres dans le trisaccharide ?
je suppose que le carbone 1 du galactose et le carbone 1 du glucose sont des carbones anomériques béta ? ( vu que les enzymes ayant coupés la liaison sont béta ..) par contre le 3ème, on n'a pas d'indication pour savoir si c'est du alpha ou béta ...
. Par perméthylation suivie de l'hydrolyse on obtient du triméthyl 2, 3 ,6 glucopyranose
du 2 ,3 , 4 ,6 tétraméthyl galactopyranose
1,3,4 triméthyl fructose
Donnez la structure du trisaccharide
donc là j'ai schématisé le triméthyl 2, 3 ,6 glucopyranose : une molécule de glucose en forme pyranose, j'ai remplacé les OH de C2,C3,C6 par CH3
2 ,3 , 4 ,6 tétraméthyl galactopyranose : molécule de galactose en forme pyranose, j'ai remplacé les OH de c2,C3,C4,C6
1,3,4 triméthyl fructose : molécule de fructose en forme furane ; j'ai remplacé les OH de C1,C3,C4
ET après .... ?
J'ai trouvé un problème sur internet, j'essaye de le faire , le voici ( je trouve aucun exo corrigé sur internet ni en livre ... )
Un trisaccharide réducteur isolé de la betterave donne après hydrolyse par une béta galactosidase et béta glucosidase , une molécule de galactose, une molécule de glucose et une molécule de fructose .
. Quelle est la structure anomérique du carbone 1 des trois sucres dans le trisaccharide ?
je suppose que le carbone 1 du galactose et le carbone 1 du glucose sont des carbones anomériques béta ? ( vu que les enzymes ayant coupés la liaison sont béta ..) par contre le 3ème, on n'a pas d'indication pour savoir si c'est du alpha ou béta ...
. Par perméthylation suivie de l'hydrolyse on obtient du triméthyl 2, 3 ,6 glucopyranose
du 2 ,3 , 4 ,6 tétraméthyl galactopyranose
1,3,4 triméthyl fructose
Donnez la structure du trisaccharide
donc là j'ai schématisé le triméthyl 2, 3 ,6 glucopyranose : une molécule de glucose en forme pyranose, j'ai remplacé les OH de C2,C3,C6 par CH3
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ET après .... ?
Lunie- Membre
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Re: Biomol oses
Avant de te répondre, j e viens de voir que j'ai oublié une question:
pour qu'un sucre série D soit considéré comme série L, il ne faut pas changer toutes les liaisons (sinon tu n'auras plus le même sucre), tu dois juste changer de place le OH de l'avant dernier carbone
Sinon je tiens a préciser que "beta galactosidase" ne veut pas dire que c'est une enzyme en position bêta qui coupe du galactose, mais que c'est une enzyme coupant le "bêta galactose", ta réponse était donc bonne mais mal expliquée (le nom d'une enzyme précise ce qu'elle coupe, mais ne donne pas d'info sur la structure de l'enzyme)
Tes molécules m'ont l'air bonnes, maintenant il te suffit de les rattacher comme n'importe quel sucre (entre un carbone a droite du cycle etun carbone a gauche du cycle d'un autre sucre), sauf que les methylations te donnent leur position dans la chaine
par exemple sachant que le galactose à un groupement methyl en C4, cette partie ne pourra pas réagir, tandis que son carbone 1 est toujours composé d'un groupement OH, cette partie pourra se lier à un autre sucre en formant une liaison peptidique
la réponse se trouve en spoiler, mais je te conseil de chercher un peu avant de le regarder, ce n'est vraiment pas difficile une fois que tu vois ou peuvent réagir chaque molécules
même si la réponse découle de ce que je t'ai dit je préfère préciser,
Imaginons qu'on a une molécule de série D ... Pour passer en série L, j'inverse donc toutes les liaisons ... ?
pour qu'un sucre série D soit considéré comme série L, il ne faut pas changer toutes les liaisons (sinon tu n'auras plus le même sucre), tu dois juste changer de place le OH de l'avant dernier carbone
Dans la nature, tous les sucres sont en Bêta, les trois sont forcément bêta,Quelle est la structure anomérique du carbone 1 des trois sucres dans le trisaccharide ?
je suppose que le carbone 1 du galactose et le carbone 1 du glucose sont des carbones anomériques béta ? ( vu que les enzymes ayant coupés la liaison sont béta ..) par contre le 3ème, on n'a pas d'indication pour savoir si c'est du alpha ou béta ...
Sinon je tiens a préciser que "beta galactosidase" ne veut pas dire que c'est une enzyme en position bêta qui coupe du galactose, mais que c'est une enzyme coupant le "bêta galactose", ta réponse était donc bonne mais mal expliquée (le nom d'une enzyme précise ce qu'elle coupe, mais ne donne pas d'info sur la structure de l'enzyme)
Par perméthylation suivie de l'hydrolyse on obtient du triméthyl 2, 3 ,6 glucopyranose
du 2 ,3 , 4 ,6 tétraméthyl galactopyranose
1,3,4 triméthyl fructose
Donnez la structure du trisaccharide
donc là j'ai schématisé le triméthyl 2, 3 ,6 glucopyranose : une molécule de glucose en forme pyranose, j'ai remplacé les OH de C2,C3,C6 par CH3
2 ,3 , 4 ,6 tétraméthyl galactopyranose : molécule de galactose en forme pyranose, j'ai remplacé les OH de c2,C3,C4,C6
1,3,4 triméthyl fructose : molécule de fructose en forme furane ; j'ai remplacé les OH de C1,C3,C4
ET après .... ?
Tes molécules m'ont l'air bonnes, maintenant il te suffit de les rattacher comme n'importe quel sucre (entre un carbone a droite du cycle etun carbone a gauche du cycle d'un autre sucre), sauf que les methylations te donnent leur position dans la chaine
par exemple sachant que le galactose à un groupement methyl en C4, cette partie ne pourra pas réagir, tandis que son carbone 1 est toujours composé d'un groupement OH, cette partie pourra se lier à un autre sucre en formant une liaison peptidique
la réponse se trouve en spoiler, mais je te conseil de chercher un peu avant de le regarder, ce n'est vraiment pas difficile une fois que tu vois ou peuvent réagir chaque molécules
- Spoiler:
- il s'agit du raffinose tu peux trouver sa structure exacte sur internet, mais en gros c'est galactose-glucose-fructose
Loupsio- Modérateur
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Re: Biomol oses
Merci de ta réponse
même si la réponse découle de ce que je t'ai dit je préfère préciser,
pour qu'un sucre série D soit considéré comme série L, il ne faut pas changer toutes les liaisons (sinon tu n'auras plus le même sucre), tu dois juste changer de place le OH de l'avant dernier carbone
Ouais mais je ne comprends pas trop .. car si je prends le D glucose et le L glucose par exemple ... Si on les met côte à côte on voit bien que toutes les liaisons sont inversées et pas seulement l'avant dernière ...
pour le D glucose on a : OH de C2 à droite , OH de C3 à gauche , OH de C4 à droite, OH de C5 à droite
Pour le L glucose on a : OH de C2 à gauche,OH de C à droite , OH de C4 à gauche , OH de C5 à gauche
Sinon je tiens a préciser que "beta galactosidase" ne veut pas dire que c'est une enzyme en position bêta qui coupe du galactose, mais que c'est une enzyme coupant le "bêta galactose", ta réponse était donc bonne mais mal expliquée (le nom d'une enzyme précise ce qu'elle coupe, mais ne donne pas d'info sur la structure de l'enzyme)
Merci pour l'info
ok donc oui j'avais vu en cours la structure du raffinose : une molécule de glucose , une molécule de galactose, une molécule de fructose
il s'agit du alpha-D-galactopyranosyl (1-6) alpha-D glucopyranosyl (1-2 )béta - fructofuranoside
Dans mon cas, il y a eu une perméthylation et une hydrolyse
Mais si j'ai bien compris, je crois avoir vu que seul l'acétal (issu de la méthylation de l'hydroxyle hémiacétalique ) était sensible à l'hydrolyse acide . Est - ce exact ? Ainsi, le (H,OCH3 )de C1 devient (H,OH) .
Sauf qu'ici, il n' y a pas perméthylation du C1 du glucopyranose , ni du C1 du galactopyranose . Par contre il y a méthylation du C1 du fructose .
J'ai l'impression de pas trop maitriser la perméthylation + hydrolyse, pourtant ça doit pas être sorcier ...
Lors de l'hydrolyse, l'enzyme spécifique coupe la liaison osidique spécifique et après ... ? Seul l'hydroxyle de C1 redevient (OH)? les autres restent -OCH3 ?
Concernant les liaisons osidiques dans cet exemple .... je prends les mêmes que pour le raffinose n'ayant pas subi de perméthylation ni hydrolyse ...
Donc comme je l'ai dit plus haut , le glucose et le galactose sont reliées par une Liaison osidique 6- 1 et le galactose et le fructose sont reliés par une liaison 1 -2
merci bcp
Lunie- Membre
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Re: Biomol oses
Sinon autre chose ; j'ai schématisé ( très très moche désolé ! ) le béta D galactopyranosido 1-6 alpha D glucofuranosido 1-2 béta D fructofuranose
est-ce que ça te semble correct ?
J'ai un doute concernant la numérotation de mes carbones pour les forme furane du glucose et du fructose -
. Ce triholoside est-il réducteur ?
Non, il n'est pas réducteur car le c anomérique de chaque molécule est engagé dans une liaison osidique .
. Presente-il le phénomène de mutarotation ?
J'ai mis oui, mais je ne sais pas trop comment le justifier ...
3. Quelles sont les enzymes capables de l'hydrolyser ?
béta D galactosidase, alpha D glucosidase, béta D fructosidase
4.Après perméthylation suivie de l'hydrolyse acide, quels produits obtient on ?
, lors d'une perméthylation,tous les OH sont remplacés par -CH3
et l'hydrolyse acide correspond à la mise en solution des enzymes
après je suis confrontée au même problème que précedemment ... Je pense que le OCH3 des 3 C1 deviennent -OH ....
bonne soirée
merc encore
est-ce que ça te semble correct ?
J'ai un doute concernant la numérotation de mes carbones pour les forme furane du glucose et du fructose -
. Ce triholoside est-il réducteur ?
Non, il n'est pas réducteur car le c anomérique de chaque molécule est engagé dans une liaison osidique .
. Presente-il le phénomène de mutarotation ?
J'ai mis oui, mais je ne sais pas trop comment le justifier ...
3. Quelles sont les enzymes capables de l'hydrolyser ?
béta D galactosidase, alpha D glucosidase, béta D fructosidase
4.Après perméthylation suivie de l'hydrolyse acide, quels produits obtient on ?
, lors d'une perméthylation,tous les OH sont remplacés par -CH3
et l'hydrolyse acide correspond à la mise en solution des enzymes
après je suis confrontée au même problème que précedemment ... Je pense que le OCH3 des 3 C1 deviennent -OH ....
bonne soirée
merc encore
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Lunie- Membre
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Re: Biomol oses
pourquoi alpha?il s'agit du alpha-D-galactopyranosyl (1-6) alpha-D glucopyranosyl (1-2 )béta - fructofuranoside
car ces liaisons étaient à l’intérieur de la molécule elles n'ont pas pu être methylés car pas disponiblesSauf qu'ici, il n' y a pas perméthylation du C1 du glucopyranose , ni du C1 du galactopyranose . Par contre il y a méthylation du C1 du fructose .
il y a methylation du C1 fructose car étant en bout de chaine, le OH etait libre et a été remplacé par un CH3
tu fais une permethylation, ce qui signifie que les OH libre vont devenir des CH3
il y a deux liaisons qui lient ces trois molécules en une seule
il n'y aura plus de OH après permethylation
lors de l'hydrolyse acide, ces liaisons vont se casser et va revenir a ces endroit les groupements OH puisque tu hydrolyse après la permethylation et que les rupture de liaisons peptidiques donnent des groupement OH aux niveau des carbones qui étaient liés
tes liaisons se situent là ou tu as des OH dans chacun des monomèresConcernant les liaisons osidiques dans cet exemple .... je prends les mêmes que pour le raffinose n'ayant pas subi de perméthylation ni hydrolyse ...
ils ne peuvent pas être liés par une liaison 1-->6 puisque le glucose et le galactose sont methylés en carbone 6, tu ne peux lier que par des liaisons OH pour les liaisons peptidiquesDonc comme je l'ai dit plus haut , le glucose et le galactose sont reliées par une Liaison osidique 6- 1 et le galactose et le fructose sont reliés par une liaison 1 -2
et le galactose et le fructose ne sont pas liés entre eux,
le galactose ayant un seul groupement OH, il ne peut pas être lié a deux molécules
Je te conseille de représenter tes trois molécules avec les methylations et d'entourer les endroits qui réagissent, tu verra leur conformation dans la molécule initiale
Loupsio- Modérateur
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