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Message par Tonyo Ven 16 Fév 2007 - 17:31

Bonjour à tous les moutons !

Pourquoi l'espèce humaine est elle la seule à penser ?
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Message par payne Lun 19 Fév 2007 - 21:18

Euh... tout les animaux pensent! Même les végétaux et les microbes pensent!
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Message par Tonyo Mar 20 Fév 2007 - 8:49

Est ce que tu pourrais développer s'il te plait, ton intervention ne me convaint pas vraiment...
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Message par sarah Mar 20 Fév 2007 - 13:06

pas trop d'accord avec toi non plus payne, surtout pour les végétaux, en fait il faudrait déja donner une définition de "penser"
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Message par Tonyo Mar 20 Fév 2007 - 15:03

Penser serait une analyse de notre environnements qui nous conduirait à un acte hors instinct, ou humain. C'est ce qui nous permet de nous intéressé au monde sous un point de vue différent de celui qui nous pousse à survivre.
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Message par payne Mer 21 Fév 2007 - 0:14

En fait, il est vrai que les végétaux ne pensent pas... désolé! Mais ils ont des ÉMOTIONS! Comment je sais? Il y a quelques années, une étude a été réalisée prouvant que les arbres ressentaient nos émotions, modifiant leur sève en conséquence!
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Message par Earthquake Mer 21 Fév 2007 - 18:06

Ah bon .... j'ai du mal à y croire, penser c'est avoir une conscience de soit et de ce qu'il y a autour aussi.
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Message par Tonyo Mer 21 Fév 2007 - 21:40

Hum... tu ne penses pas que c'est un peu restrictif comme définition. Les animaux ont consciences de leur environnement, c'est ce qui leur permet d'interagir afin de survivre.
Mais, dans ce cas il faut voir ce que tu penses par conscience. Est ce tu penses à son sens éthymologique savoir ou à une perception plus aprofondie, plus critique ?
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Message par Earthquake Jeu 22 Fév 2007 - 18:12

J'ai dit que penser c'était AUSSI avoir conscience de soi mais je n'ai pas dit que c'était seulement cela.


Mais cela est vrai que les animaux ont conscience d'eux-mêmes et du monde qui les entoure.

Je pensais seulement au sens savoir/connaître son existence et pouvoir se représenter et avoir une image de soi dans la société et par rapport aux autres.
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Message par Tonyo Jeu 22 Fév 2007 - 18:23

C'est vrai. Il y a une expérience courante :
Tu prends un animal (désolé si c'est un peu brutal), tu lui mets un peu de peinture sur une partie de leur corps qu'il ne peut pas voir. Puis tu le mets devant un miroir.
S'il touche avec un de ses membres la tache de peinture c'est qu'il a compris que c'était son image et qu'il sait donc à quoi il ressemble.
Pour l'instant je ne connais que des singes, et un éléphant qui aient réussi le test.

Et oui je pense que les animaux pensent aussi car il faudra bien un jour nous remplacer. C'est à dire que le fait de penser comme nous le faisons n'est pas arrivé du jour au lendemain et que cette faculté s'acquiert petit à petit durant l'évolution.

Je pense que c'est la parole qui nous a permis de développer cela. Et vous ?
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Message par payne Ven 23 Fév 2007 - 0:38

Pff! C'est le développement qui nous a donné la parole! Je dirais plutôt "communication" au lieu de "parole"... ça serait plus juste Razz
Et moi, je pense que c'est une luck qui nous a permis dévoluer : la découverte du feu!
*Et pis j'suis sûr que ceux qui nous remplaceront seront les fourmis!
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Message par Tonyo Sam 24 Fév 2007 - 12:14

payne a écrit:Pff! C'est le développement qui nous a donné la parole! Je dirais plutôt "communication" au lieu de "parole"... ça serait plus juste Razz

Les animaux communiquent entre eux par différents moyen comme les sons, les molécules, les signes...
La différence entre leur communicatioin et la notre est que nous utlisons un language articulé.
Certes, c'est notre capacité à réfléchir qui nous a permis de commencer à parler mais c'est ensuite la parole puis l'écriture qui en découle qui nous a permis de se développer. Il s'agit d'une petite étincelle qui à allumer un vaste brasier (notre reflexion, d'où le réchauffement de la planète ; )

payne a écrit:Et moi, je pense que c'est une luck qui nous a permis dévoluer : la découverte du feu!
*Et pis j'suis sûr que ceux qui nous remplaceront seront les fourmis!

On ne découvre pas le feu, on l'apprivoise. On commence déjà par ne pas en avoir peur (ce qui est très diffcile) puis on essaye de le conserver et enfin on trouve une façon de le générer. Certes cela nous a permis de se défendre, de se chauffer, de mieux manger et d'apprivoiser d'autres sources de développement (terre cuite, métaux... mais c'est notre état de développement qui fait que nous avons cmpris le feu.
Il ne s'agit que d'une étape.

En fait, notre grande faculté ne serait elle pas finalement l'apprentissage ? C'est ainsi qu'on transmet aux générations suivantes le savoir acquis précedemment qui forme la base qui est ensuite complètée au fil des générations.
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Message par Earthquake Dim 25 Fév 2007 - 11:25

C'est fort bien expliqué !
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