De bons moments...
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De bons moments...
Bonsoir,
J'ai un petit problème d'ordre physique...
Nous étudions en ce moment la mécanique et travaillons sur les moments : moment cinétique, moment d'une force, moment d'inertie... Bien sur, je connais les formules ; je sais comment les appliquer (même si je ne sais pas quand les appliquer)...
Mais, c'est quoi physiquement un moment ???
J'ai un petit problème d'ordre physique...
Nous étudions en ce moment la mécanique et travaillons sur les moments : moment cinétique, moment d'une force, moment d'inertie... Bien sur, je connais les formules ; je sais comment les appliquer (même si je ne sais pas quand les appliquer)...
Mais, c'est quoi physiquement un moment ???
Hipollène- Membre
- Nombre de messages : 35
Age : 35
Localisation : Normandie
Profession / Etudes : Maths spé (PC)
Points : 5822
Date d'inscription : 20/09/2008
Re: De bons moments...
Un moment c'est un truc un peu difficile à définir sans faire un truc vraiment "avec les mains". Si tu veux, une force appliquée sur un solide va avoir tendance à le déplacer en bloc, tandis que quand on parle du moment qu'exerce tel ou tel truc sur un système il va avoir tendance à le faire tourner.
Si tu regardes un volant de voiture par exemple : tu veux tourner, tu as une main à gauche du volant, une main à droite, et tu tournes le volant en exerçant avec chaque main une force opposée mais égale en norme. Pour décrire le système {volant} si tu veux écrire les forces qui s'exercent par rapport à l'état de repos tu es bien embétée car leur somme vectorielle fait zéro, pourtant il se passe bien quelque chose !
C'est là qu'intervient le moment, car même si vectoriellement ls deux forces se compensent elles contribuent dans le même sens à leur tentative de faire tourner le volant, c'est-à-dire au moment total auquel celui ci est soumis.
Autrement dit, quand un solide est soumis à des forces qui se compensent, il peut quand même présenter un mouvement, qui sera une rotation due au fait que chaque force qu'il subit exerce sur lui un moment qui le pousse à tourner.
C'est la définition mathématique du moment d'une force qui traduit cette idée, car avec le produit vectoriel tu comptes en gros la partie de la force qui tend à faire tourner l'objet, multiplié par le bras de levier utilisé.
Plus ta force s'exerce loin du centre d'inertie, plus elle a un moment élevé, c'est-à-dire qu'elle a tendance à mieux faire tourner l'objet.
Si tu regardes un volant de voiture par exemple : tu veux tourner, tu as une main à gauche du volant, une main à droite, et tu tournes le volant en exerçant avec chaque main une force opposée mais égale en norme. Pour décrire le système {volant} si tu veux écrire les forces qui s'exercent par rapport à l'état de repos tu es bien embétée car leur somme vectorielle fait zéro, pourtant il se passe bien quelque chose !
C'est là qu'intervient le moment, car même si vectoriellement ls deux forces se compensent elles contribuent dans le même sens à leur tentative de faire tourner le volant, c'est-à-dire au moment total auquel celui ci est soumis.
Autrement dit, quand un solide est soumis à des forces qui se compensent, il peut quand même présenter un mouvement, qui sera une rotation due au fait que chaque force qu'il subit exerce sur lui un moment qui le pousse à tourner.
C'est la définition mathématique du moment d'une force qui traduit cette idée, car avec le produit vectoriel tu comptes en gros la partie de la force qui tend à faire tourner l'objet, multiplié par le bras de levier utilisé.
Plus ta force s'exerce loin du centre d'inertie, plus elle a un moment élevé, c'est-à-dire qu'elle a tendance à mieux faire tourner l'objet.
R1- Modérateur
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Profession / Etudes : Thèse optique quantique
Points : 6960
Date d'inscription : 13/10/2007
Re: De bons moments...
Okay !!!
Merci beaucoup pour cette explication : elle est on ne peut plus claire... Je comprends enfin le sens des exos que nous donne le prof !
Merci beaucoup pour cette explication : elle est on ne peut plus claire... Je comprends enfin le sens des exos que nous donne le prof !
Hipollène- Membre
- Nombre de messages : 35
Age : 35
Localisation : Normandie
Profession / Etudes : Maths spé (PC)
Points : 5822
Date d'inscription : 20/09/2008
Re: De bons moments...
Maintenant que j'ai compris ce qu'était un moment, j'aurais besoin d'avoir quelques détails supplémentaires... Je fais quelques confusions entre le moment cinétique, le moment d'une force, le moment d'inertie (il n'y en a pas d'autres je crois !???)
Merci.
Merci.
Hipollène- Membre
- Nombre de messages : 35
Age : 35
Localisation : Normandie
Profession / Etudes : Maths spé (PC)
Points : 5822
Date d'inscription : 20/09/2008
Re: De bons moments...
Le moment d'une force c'est vraiment ce que j'essayais d'illustrer de façon imagée dans le post précédent, c'est-à-dire si tu appliques une force à un certain endroit sur un objet, ça caractérise la tendance qu'elle va avoir à faire tourner ton objet.
Le moment cinétique c'est quelque chose de différent qui caractérise un objet en rotation. Si tu veux de façon un peu abusive c'est la même chose que le moment d'une force si tu prenais comme force correspondante la quantité de mouvement (qui n'est pas une force mais bon ...) : ça se voit dans la définition avec le "OM vectoriel P", c'est comme si tu prenais le moment qu'exerce sur ton objet non pas une force extérieure mais sa propre quantité de mouvement, qui peut ne pas être la même en tout point d'un solide par exemple, et donc entrainer la rotation de l'objet.
Le moment d'inertie c'est encore différent, c'est une propriété intrinsèque de l'objet, qui ne dépend pas de sa vitesse ni rien, et qui nous dit en gros comment un objet va être difficile à mettre en rotation autour d'un certain axe. Plus le moment d'inertie d'un solide par rapport à un de ses axes est grand, plus ça veut dire que statistiquement la masse de l'objet est "éloignée" de cet axe et donc que pour le mettre en rotation il va falloir "forcer plus".
C'est pas forcément très clair, je le reconnais ^^
Mais bon j'aurais fait mon possible ...
Le moment cinétique c'est quelque chose de différent qui caractérise un objet en rotation. Si tu veux de façon un peu abusive c'est la même chose que le moment d'une force si tu prenais comme force correspondante la quantité de mouvement (qui n'est pas une force mais bon ...) : ça se voit dans la définition avec le "OM vectoriel P", c'est comme si tu prenais le moment qu'exerce sur ton objet non pas une force extérieure mais sa propre quantité de mouvement, qui peut ne pas être la même en tout point d'un solide par exemple, et donc entrainer la rotation de l'objet.
Le moment d'inertie c'est encore différent, c'est une propriété intrinsèque de l'objet, qui ne dépend pas de sa vitesse ni rien, et qui nous dit en gros comment un objet va être difficile à mettre en rotation autour d'un certain axe. Plus le moment d'inertie d'un solide par rapport à un de ses axes est grand, plus ça veut dire que statistiquement la masse de l'objet est "éloignée" de cet axe et donc que pour le mettre en rotation il va falloir "forcer plus".
C'est pas forcément très clair, je le reconnais ^^
Mais bon j'aurais fait mon possible ...
R1- Modérateur
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Localisation : Paris
Profession / Etudes : Thèse optique quantique
Points : 6960
Date d'inscription : 13/10/2007
Re: De bons moments...
Si si, tes explications sont très claires !
Je te remercie beaucoup.
A bientôt.
Je te remercie beaucoup.
A bientôt.
Hipollène- Membre
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Date d'inscription : 20/09/2008
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