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Aide pour de la physique ..

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1°S Aide pour de la physique ..

Message par Nina Mer 29 Oct 2008 - 17:14

Alors voilà, j'ai des petits problèmes en physique cette année..
Pour la rentrée j'ai un exercice, mais je n'arrive pas à commencer ..
Enoncé :
On verse sur 20,5 g de poudre de fer, un volume V=250mL d'une solution d'acide sulfurique de concentration c=2,0 mol/L. Il se forme du dihydrogène et des ions fer (II) en solution.


Questions
-Ecrire l'équation de la réaction (on rappelle que les ions H+ donne instantanément les ions H3O+ en solutions aqueuses).
-Calculer les quantités de matières des différentes réactifs.
-Quel est le réactif limittant ?
-Quelle sera la quantité de dihydrogène obtenue ? Quel volume de ce gaz sera récupéré (dans les conditions normales)? Quelle est la précaution à prendre ?


Données : Mfe = 55,8g/mol
Mh = 1g/mol


Si quelqu'un pouvait m'aider ce serait génial !
MERCI D'AVANCE

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1°S Re: Aide pour de la physique ..

Message par DEB Mer 29 Oct 2008 - 17:46

Ou est ce que tu bloques en particulier ?

Aparemment c'est une réaction d'oxydo réduction...

Spoiler:
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1°S Re: Aide pour de la physique ..

Message par Nina Mer 29 Oct 2008 - 19:44

Je bloque sur l'équation de la réaction..
Je pensais que c'était Fe + SO4 2- Aide pour de la physique .. 130998 Fe2+ et après je sais pas ...
Dans ton équation il n'y a pas d'acide sulfurique ..?!

Nina
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1°S Re: Aide pour de la physique ..

Message par DEB Mer 29 Oct 2008 - 20:38

Avec l'ion Fe2+ et H2 j'ai déduit que c'était une réaction d'oxydoréduction. L'acide sulfurique et composé de SO42- et d'H+.

Je pense que c'est ce dernier qui réagit avec le fer vu la présence de dihydrogéne.
J'ai donc écrit les couples :

H+/H2
Fe2+/Fe

Puis les demis-équation :
2H+ + 2e- = H2
Fe2++2e- = Fe

Puis j'applique la régle du gamma :

2H+ + Fe Aide pour de la physique .. 130998 H2 + Fe2+

SO42- est spectateur
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1°S Re: Aide pour de la physique ..

Message par Second-Trèfle Mer 29 Oct 2008 - 20:42

Pourquoi ce post est dans "Annonce officielle"???

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1°S Re: Aide pour de la physique ..

Message par DEB Mer 29 Oct 2008 - 20:43

Les admins vont s'occuper de le déplacer. Pas moi, moi j'ai que le logo XD pas les fontions ^^.
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1°S Re: Aide pour de la physique ..

Message par Nina Mer 29 Oct 2008 - 20:52

J'ai jamais vu les oxydoréduction ....

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1°S Re: Aide pour de la physique ..

Message par Nina Mer 29 Oct 2008 - 20:53

Mais merci quand meme. Surprised

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1°S Re: Aide pour de la physique ..

Message par DEB Mer 29 Oct 2008 - 20:55

En gros une réaction d'oxydoréduction c'est un échange d'électrons, certaines molécules en captent d'autre en perdent.

Je ne suis pas sur à 100% pour l'équation, mais tu ne veux pas essayer de calculer les quantité de matière des réactifs.
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1°S Re: Aide pour de la physique ..

Message par R1 Mer 29 Oct 2008 - 22:39

Je confirme à 100 % pour l'équation donnée par DEB.
C'est bien les H+ de l'acide sulfurique qui interviennent dans la réaction.
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1°S Re: Aide pour de la physique ..

Message par DEB Mer 29 Oct 2008 - 22:48

R1 a écrit:Je confirme à 100 % pour l'équation donnée par DEB.
C'est bien les H+ de l'acide sulfurique qui interviennent dans la réaction.
Merci R1. Au moins maintenant je suis sur de pas avoir raconté de c*nneries ^^.
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1°S Re: Aide pour de la physique ..

Message par Nina Jeu 30 Oct 2008 - 11:49

merci bcp à vous deux !!

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1°S Re: Aide pour de la physique ..

Message par Nina Jeu 30 Oct 2008 - 11:52

Et pour les quantités de matières, est ce qu'on obtient 0,37 moles de H2 ?? ou je me suis trompée ...?

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1°S Re: Aide pour de la physique ..

Message par DEB Jeu 30 Oct 2008 - 13:30

Nina a écrit:Et pour les quantités de matières, est ce qu'on obtient 0,37 moles de H2 ?? ou je me suis trompée ...?
On te demande de calculer la quantité de matière des réactifs, H2 est un produit. Wink
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1°S Re: Aide pour de la physique ..

Message par Nina Jeu 30 Oct 2008 - 18:35

AAAAAAAHHHHH mer** !!!!! je me suis trompée !!!
Je crois que j'y arriverai jamais !

Est ce que quelq'un pourrait me dire comment commencer pour trouver la quantité de matières du fer ??
Est ce qu'on utilise la formule : n = m/M ce qui fait 20,5/55,8 = 0,37 moles ??

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1°S Re: Aide pour de la physique ..

Message par R1 Jeu 30 Oct 2008 - 21:26

Exactement !
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1°S Re: Aide pour de la physique ..

Message par Nina Ven 31 Oct 2008 - 9:20

Ah c'est ça ?! Smile
Et pour la quantité de matières de 2H+, on utilise n=C x V, ce qui fait 2,0 x 0,250 = 0,5 mol . Est ce que c'est ça aussi ?

Ah oui et je voulais vous demandez si j'ai besoin d'expliquer comment "j'ai" trouvé l'équation de la réaction ..??(oxydoréduction ?)
merci

Nina
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1°S Re: Aide pour de la physique ..

Message par Nina Ven 31 Oct 2008 - 10:23

Ca c'est totalement autre chose mais est ce que cette équation est juste : Ca(OH)2 ---->Ca 2+ + 2OH- ???
C'est la dissolution du dihydroxyde de calcium dans l'eau ...

Nina
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1°S Re: Aide pour de la physique ..

Message par R1 Ven 31 Oct 2008 - 12:09

Alors ça dépend comment on comprend ce que tu as écrit dans le pré-précédent post : la quantité de matière de (2H+) est bien 0.5 mol, mais ce qui t'intéresse c'est la quantité de H+, soit le double : pour chaque mole de H2SO4 que tu dissous tu as 2 H+ de produits, donc tu as deux fois plus de H+ au final que de moles de H2SO4 au départ.
Sinon oui l'équation de dissolution dans le post juste avant est bonne.
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1°S Re: Aide pour de la physique ..

Message par Nina Ven 31 Oct 2008 - 19:06

Donc j'ai bon ?!
merci

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1°S Re: Aide pour de la physique ..

Message par R1 Sam 1 Nov 2008 - 0:54

La solution exacte est : nombre de mole de H+ = 1 mole
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1°S Re: Aide pour de la physique ..

Message par Nina Sam 1 Nov 2008 - 9:11

En fait je dois mutiplier par 2 ?!Car 2H+ ?!
:-S

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1°S Re: Aide pour de la physique ..

Message par R1 Sam 1 Nov 2008 - 10:19

Oui c'est ce que j'essayais de t'expliquer :

la quantité de matière de (2H+) est bien 0.5 mol, mais ce qui t'intéresse c'est la quantité de H+, soit le double : pour chaque mole de H2SO4 que tu dissous tu as 2 H+ de produits, donc tu as deux fois plus de H+ au final que de moles de H2SO4 au départ.

Tu as 250 mL d'une solution de H2SO4 à 2mol/L, donc tu peux calculer la quantité de H2SO4 dans ta solution par 2*0.25 = 0.5mol. Maintenant ce que tu veux c'est la quantité de H+ dasn ta solution : chaque molécule de H2SO4 lorsqu'elle est mise dans l'eau se sépare en SO4 2- et 2 ions H+, donc après la dissolution tu as en fait 2 fois plus de H+ que de H2SO4 au départ, soit une mole.
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1°S Re: Aide pour de la physique ..

Message par Nina Dim 2 Nov 2008 - 10:46

Merci beaucoup

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1°S Re: Aide pour de la physique ..

Message par R1 Lun 10 Nov 2008 - 10:30

De rien, reviens poser tes questions dès que tu en as !
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1°S Re: Aide pour de la physique ..

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