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Seconde A supprimer

Message par Geekelektro Ven 2 Jan 2009 - 17:02

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Dernière édition par Geekelektro le Mar 10 Mar 2009 - 17:30, édité 1 fois
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Seconde Re: A supprimer

Message par Julien Ven 2 Jan 2009 - 18:57

Bonjour et bienvenue sur le forum !

Je vais essayer de te faire voir les choses mais en n'expliquant qu'avec du texte, c'est pas évident.

1. a. (AE) et (AB) sont perpendiculaires car il s'agit d'un prisme droit de base ABE. Donc les faces (AEFD) et (ADBC) sont perpendiculaires. Ainsi, le plan parallèle au plan (AEF) sera perpendiculaire au plan (ADB). Donc le plan qu'il te faut tracer est le plan perpendiculaire au plan (ADB) passant par G.

C'est une autre façon de le voir, dis-moi si tu ne vois toujours pas...
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Seconde Re: A supprimer

Message par Geekelektro Ven 2 Jan 2009 - 19:49

Ouhlà :p
Je ne vois pas comment ça peut être à la fois perpendiculaire à ABD et passant par G ?
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Seconde Re: A supprimer

Message par Julien Ven 2 Jan 2009 - 20:36

Imagines que tu déplaces la face (ADFE) vers la droite jusqu'à ce que le point G soit contenu dans cette face. Alors tu obtiens une face plan passant par le point G et perpendiculaire à la face (ABCD).

C'est mieux ou tu ne vois toujours pas ?
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Seconde Re: A supprimer

Message par Geekelektro Ven 2 Jan 2009 - 21:22

Edit : Je viens de comprendre ! En fait toi, tu veux tracer un plan (P) rectangle ! Mon père lui à trouvé un peu comme toi, sauf que lui ce n'est pas un rectangle mais un triangle. (je te montre : A supprimer 090102103934370274)

Voilà, dis moi ce que tu en penses Wink

PS : Si toi aussi tu es sûr de ton truc, envoie nous un dessin parce que le texte, dit comme ça c'est très dur à visualiser :s.

A bientôt !

PS : Par contre, pour la question 2 la, aussi bien lui que moi on sèche totalement =D (la 3 nous parraît plus simple).

Merci, et si tu connais la réponse dis le moi ça serait interressant de voir ta réponse ^^


Dernière édition par Geekelektro le Ven 2 Jan 2009 - 21:35, édité 1 fois
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Seconde Re: A supprimer

Message par Julien Ven 2 Jan 2009 - 21:29

Je ne vois pas comment "mieux" expliquer pour la question 1) mais si t'as compris avec ton père, c'est tant mieux !

Pour la question 2, est-ce-que le point G est placé à une certaine position sur le segment [FC] ?
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Seconde Re: A supprimer

Message par Geekelektro Ven 2 Jan 2009 - 21:37

J'ai édité le message du dessus, en fait j'ai encore un peu besoin d'aide, histoire de vérifier ^^.
Sinon, non le point G est tel quel

Tiens, mon prof de maths à uploadé le fichier du devoir, si tu veux le voir de tes propres yeux ^^ : http://bgault.free.fr/IMG/pdf/12m_section_cube_prisme.pdf
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Seconde Re: A supprimer

Message par Julien Ven 2 Jan 2009 - 21:47

Alors par rapport au dessin que propose ton père, je suis d'accord quant à la position du triangle. Mais en fait, un plan est infini donc tu obtiens le rectangle que tu as deviné d'après ce que j'ai écrit plus tôt.

Enfin, dernière chose, là, tu n'as pas encore correctement répondu à la question. Tu as juste tracé le plan or on te demande de tracer les intersections de ce plan avec les faces du prisme. Donc en gros, il ne faut pas colorier l'intérieur du plan. Tu obtiens donc un rectangle. C'est plus clair ?
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Seconde Re: A supprimer

Message par Geekelektro Ven 2 Jan 2009 - 21:53

Mr. Green J'avais dit comme toi à mon père pour le rectangle mais il avait l'air tellement sûr de lui. Je lui dirait dès que je le verrai.

Sinon j'ai colorié pour toi, parce que je prends ces photos en branchant ma webcam et en faisant une capture d'écran, donc la qualitée est pas au rendez vous du tout (je suis graphiste, et ça me choque).

Mais de toute manière on demande de hachurer ce plan au b., donc c'est pas vraiment le soucis ^^.

Sinon pour la question 2. (et 3., on s'est peut-être trompés) tu ne t'es pas exprimé, tu n'as pas d'idées ?

Moi je pensais avec mon père (pour le 3.), que c'était la droite GG' :

A supprimer 090102110056351107

Voilà, merci encore de te donner du mal pour ma petite personne Very Happy.

PS : En retour, je me propose pour ce que tu veux en informatique, demande moi et je te dirais si oui ou non je pourrais t'aider Wink (je pense me débrouiller pas si mal en informatique, mais il me faut apprendre à coder maintenant ^^)


Dernière édition par Geekelektro le Ven 2 Jan 2009 - 21:56, édité 1 fois
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Seconde Re: A supprimer

Message par Julien Ven 2 Jan 2009 - 21:55

Voilà à quoi doit ressembler ton plan (P) :

A supprimer Prsime10
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Seconde Re: A supprimer

Message par Geekelektro Ven 2 Jan 2009 - 21:58

J'ai édité le message du dessus ^^.
Sinon merci pour ton shéma, mais j'avais compris à ton dernier message (désolé si je suis embêtant Confused )
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Seconde Re: A supprimer

Message par Julien Ven 2 Jan 2009 - 22:06

Il n'y a pas de problème !

Pour la question 3., je suis d'accord avec toi, mais traces bien le segment [GG'] tel qu'il soit parallèle à [EF]. Wink

Pour la 2., c'est plus difficile encore à se représenter. En fait, il faut que tu "prolonges" les deux plans en question pour obtenir l'intersection...

(Sinon, je suis en école d'ingé en onformatique donc je connais pas mal de choses à force ^^ que ce soit en programmtion ou dans d'autres domaines donc je t'invite à faire part de tes connaissances dans le forum correspondant, on pourra discuter comme ça)
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Seconde Re: A supprimer

Message par Geekelektro Ven 2 Jan 2009 - 22:11

Waw, génial ! Je parle du fait que tu sois en école d'ingénieur en informatique Razz. J'èspère que je pourrais apprendre plein de choses avec toi (et tes amis sur le forum apparement ^^).
Je pensais, j'ai pas vu de chatbox, peut-être une nouvelle nouveautée 2009 ^^.

Bon allez, stop H.S là ! ^_^

Sans vouloir t'embêter, tu veux bien refaire un shéma comme tout à l'heure, ou si tu dispose d'un scanner un dessin vite fait et paf (si ça t'embête hein, tu le dis !)

Je sent que je vais me plaire sur ce forum, parce que j'aime les sciences et l'informatique, c'est ma passion ^^
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Seconde Re: A supprimer

Message par Julien Ven 2 Jan 2009 - 23:12

C'est compliqué à faire le dessin là (et je manque de temps)... Essaies déjà de tracer le parallélogramme EGDI où I est un nouveau point. Smile

(On a déjà testé la chatbox, mais ça n'a pas eu grand succès, mais les forums informatique et internet t'attendent !)
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Seconde Re: A supprimer

Message par Geekelektro Sam 3 Jan 2009 - 13:21

J'irais sur les forums d'informatique quand j'aurais règlé ce problème qui me prends pas mal de temps Razz. Enfin...on va dire que ça me perturbe, parce que d'habitude je trouve la solution tout de suite (je suis le dans le top 3 de ma classe).
Et là sérieusement, ça me fait peur OO
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Seconde Re: A supprimer

Message par Geekelektro Sam 3 Jan 2009 - 14:47

Ca y est, je pense avoir trouvé la solution !
Bon, dit moi ce que tu en penses Wink :

A supprimer 090103034905971162

Imagine que ces traits sont droits hein xD.
La droite A c'est la droite d1 parrallèle à EG bien sûr.
La droite B c'est la droite d2, pas besoin d'expliquer c'est déja fait plus haut ^^.
Ici j'ai prolongé les deux plans et ils se coupaient à peu près en cette droite (donc la représentation ne peut être qu'approximative, exact ?).

Merci beaucoup ^^
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Seconde Re: A supprimer

Message par Julien Dim 4 Jan 2009 - 9:17

Pour la droite B, OK.

Mais pour la droite A, pourquoi tu la fais parallèle à (EG) ? On veut qu'elle soit contenue dans le plan (EDG) mais pas forcément qu'elle soit parallèle à (EG)... Explique-moi ta construction en détails.
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Seconde Re: A supprimer

Message par Geekelektro Dim 4 Jan 2009 - 9:27

Eh bien en fait, j'ai agrandi les deux plans en question et les deux plans finissent par se couper puisqu'ils ne sont pas parallèles. Mais par contre, d'une je ne sais pas si j'ai raison, parce que tu as l'air un peu..perplexe :p, et de deux je ne sais pas trop comment représenter ça correctement :s.
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Seconde Re: A supprimer

Message par Julien Dim 4 Jan 2009 - 13:59

Bon, je vais te donner la solution et tu me dis si tu ne comprends pas quelque chose. Smile

Si tu traces le parallélogramme EGDI avec I obtenu par construction, (EI) est bien dans le plan (EDG), ça paraît évident. De plus, (EI)//(DG) car EGDI est un parallélogramme. Or les faces (FDC) et (EAB) sont parallèles. Comme (DG) est incluse dans (FDC), (DG)//(EAB). Donc (EI)//(EAB) or E A supprimer 824813 (EAB) donc (EI) A supprimer 824813 (EAB).

On a donc (EI) A supprimer 824813 (EAB) et (EI) A supprimer 824813 (EDG) donc (EI)=d1.
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Seconde Re: A supprimer

Message par Geekelektro Dim 4 Jan 2009 - 14:40

Tordu quand même OO.
Mais j'ai très bien compris ^^, mais à voir visuellement quand même, c'est vraiment pas évident (enfin, je m'imagine à ta place, voir le truc xD).

Merci bien, maintenant je vois mieux de quoi il en retourne en ce qui concerne cette droite d1 ^^.
A bientôt sur le forum informatique !
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Seconde Re: A supprimer

Message par Julien Dim 4 Jan 2009 - 17:37

Bon ben c'est cool si j'ai pu t'aider à mieux voir la chose. Wink

A bientôt oui pour des discussions informatiques ! Smile
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Seconde Re: A supprimer

Message par Geekelektro Mer 7 Jan 2009 - 13:11

Salut ! Bon, j'ai 5 minutes là ^^
Julien, j'étais en train de recopier mon DM quand je me suis dit qu'un truc ne collait pas.
A l'exercice 1.a., tu dis que je dois tracer le plan P perpendiculaire à ABCD passant par G. Seulement, ce qu'on demande c'est de tracer les droites étant en interesection avec les faces du prisme passant par G parallèle à ADE. Mais toi, tu as tracé un rectangle. Je suis d'accord sur le fait que ce rectangle est bel et bien le plan P, c'est évident, mais pour la question 1.a., la droite du dessous et celle confondue au plan ABE, ces deux droites ne passent pas par G, donc je ne peux pas expliquer les étapes de ce tracé, puisque ce sont les intersections avec le plan P et les faces du prisme passant par G qu'on demande.
Enfin bref, ça me chagrine un peu ^^.

Bon allez, je vais commencer à participer dans la section informatique, parce que sinon tu va commencer à te dire que je viens ici juste pour mon profit xD.

Merci
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Message par Julien Mer 7 Jan 2009 - 17:01

Je ne vois pas trop où est le problème. Une fois que tu as vu où se situe le plan (P), tu dois tracer toutes les intersections (qui sont des droites) avec les faces du prisme, Y COMPRIS celles ne passant pas par G. Ce point ne sert qu'à déterminer où se situe le plan (P)... Tu vois ?
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Message par Geekelektro Mer 7 Jan 2009 - 17:23

Ah bon, je n'avais pas vu ça du tout comme ça ^^.
Merci alors, je vais essayer d'expliquer ça alors, en espérant ne pas me gourrer xD
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Seconde Re: A supprimer

Message par Geekelektro Jeu 15 Jan 2009 - 9:32

Je viens de recevoir ma note, et j'ai eu la meilleure note de la classe Very Happy ! 19/20 !
La seule erreur commise était la question 1.a., j'ai pourtant fait exactement comme tu as dit mais ce n'était pas ça. Sinon le reste, impec Razz.

PS : J'ai aussi eu 17 à mon DS coéficient 4 et 10/10 à l'interrogation sur le même sujet (ce qui me fait 17 de moyenne en maths).

Merci de m'avoir ouvert les yeux, maintenant je trouve les plans beaucoup plus rapidement que mes camarades de classe (j'étais le premier à avoir fini l'interro =_=) et mes réponses sont exactes.

Donc encore merci et à bientôt !

PS : Quand j'aurais le temps (vacances ou week end sans devoirs), je participerais plus au forum et essayerais de faire avancer le forum (Julien fait des posts un peu tout seul, c'est dommage je trouve Sad ).

A+
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Seconde Re: A supprimer

Message par Julien Jeu 15 Jan 2009 - 12:56

Ben c'est une bonne nouvelle ! Very Happy C'est cool que ça t'ait servi ! (Mais tu pourrais m'indiquer ce qui est faux dans la 1.a stp que je voie ce qui ne va pas...)

Geekelektro a écrit:
PS : Quand j'aurais le temps (vacances ou week end sans devoirs), je participerais plus au forum et essayerais de faire avancer le forum (Julien fait des posts un peu tout seul, c'est dommage je trouve Sad ).
Merci, c'est vrai qu'un peu d'aide à ce niveau-là ne serait pas de refus ! Smile
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Seconde Re: A supprimer

Message par Geekelektro Mar 10 Mar 2009 - 17:30

Voir nom du topic, merci d'avance.
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Seconde Re: A supprimer

Message par Julien Mar 10 Mar 2009 - 17:34

Pourquoi donc ?
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