Forum d'entraide en sciences
Bienvenue sur le forum d'entraide en sciences ! Inscrivez-vous gratuitement pour accéder à l'intégralité du forum ou connectez-vous si c'est déjà fait !

Bonne visite !

Rejoignez le forum, c'est rapide et facile

Forum d'entraide en sciences
Bienvenue sur le forum d'entraide en sciences ! Inscrivez-vous gratuitement pour accéder à l'intégralité du forum ou connectez-vous si c'est déjà fait !

Bonne visite !
Forum d'entraide en sciences
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.
Le deal à ne pas rater :
Cdiscount : -30€ dès 300€ d’achat sur une sélection Apple
Voir le deal

Prépa ou fac ???

+3
matthias
Benzène
Antikhippe
7 participants

Aller en bas

Prépa ou fac ??? Empty Prépa ou fac ???

Message par Antikhippe Lun 21 Mar 2005 - 19:49

Bonsoir !


Je suis actuellement en terminale S et je voudrais savoir quels sonts les avantages et les inconvénients de la prépa et de la fac...
J'aimerais aussi avoir des témoignages d'étudiants connaissant l'une des deux voies (ou même connaissant les deux) pour mieux me forger une opinion.


Merci d'avance pour vos réponses !

Antikhippe
Modérateur
Modérateur

Nombre de messages : 48
Profession / Etudes : Etudiant (TS)
Points : 6995
Date d'inscription : 14/03/2005

Revenir en haut Aller en bas

Prépa ou fac ??? Empty Re: Prépa ou fac ???

Message par Benzène Mar 22 Mar 2005 - 10:41

Salut ! Je suis en deuxième année de fac et franchement j'adore ! Bon c'est sur faut que tu sois autonome, consciencieux et assez matûre. Mais les cours y sont intéressant, et si tu es assez doué il y a moyen d'avoir un excellent dossier parceque franchement c'est pas sorcier.
Pour la prépa je peux pas trop te dire je n'en ai pas fait mais j'avais posé ma candidature à une prépa intégrée, j'étais sur liste d'attente et j'ai pas été prise mais je regrette pas parceque si tu veux aller en prépa faut avoir les nerfs solide, un moral d'acier en permanence, ne pas avoir peur d'avoir 5 de moyenne toute l'année. Enfin bref faut être motivé. Je conbnais pleins de gens qui ont fait une prépa et qui ont vite arrêté aussi. Après ca dépend des prépas et des gens.
Voilà !
Si tu as d'autres questions sur la fac, n'hésite pas.
Benzène
Benzène
Membre
Membre

Féminin Nombre de messages : 541
Age : 39
Profession / Etudes : Etudiante à l'iufm dès septembre
Points : 6994
Date d'inscription : 14/03/2005

Revenir en haut Aller en bas

Prépa ou fac ??? Empty Re: Prépa ou fac ???

Message par Antikhippe Mar 22 Mar 2005 - 19:53

Merci beaucoup pour ta réponse, Benzène !


Mais que peut-on faire en passant par une fac de maths ? Peut-on faire de la recherche sans avoir un excellent niveau ?

Certaines personnes me disent qu'on ne peut faire que prof de maths en passant par la fac de maths, quasiment... Est-ce vrai ?

Antikhippe
Modérateur
Modérateur

Nombre de messages : 48
Profession / Etudes : Etudiant (TS)
Points : 6995
Date d'inscription : 14/03/2005

Revenir en haut Aller en bas

Prépa ou fac ??? Empty Re: Prépa ou fac ???

Message par Benzène Mar 22 Mar 2005 - 20:24

Et bien je ne suis pas en parcours maths mais avec une formation de maths et à la limite des options en informatique tu peux aller dans un IUP d'info et maths, sinon tu peux faire maths et un peu de physique et là tu peux essayer d'entrer dans des IUP ou des écoles d'ingé, genre ingénieur du son (c'est pas le "même type" que les écoles d'ingé proprement dit). Sinon tu peux faire prof, dans la recherche. J'ai entendu dire à la fac qu'il fallait avoir 14 de moyenne pour passer en master (bac+4 et +5) mais je sais pas si c'est vrai. Tu veux faire quoi exactement ?
Et puis la fac c'est totalement différent du lycée, et perso je trouve ca plus simple.
Après je pense que tu devrait en parler avec tes profs ou bien tu vas sur le site d'une université de science, tu prend l'adresse mail d'un prof de maths et tu lui demande directement. (en fac les profs donnent leurs adresse mail et leur téléphone).
Voilà. Si tu as d'autres questions n'hésites pas.
Benzène
Benzène
Membre
Membre

Féminin Nombre de messages : 541
Age : 39
Profession / Etudes : Etudiante à l'iufm dès septembre
Points : 6994
Date d'inscription : 14/03/2005

Revenir en haut Aller en bas

Prépa ou fac ??? Empty Re: Prépa ou fac ???

Message par matthias Mer 23 Mar 2005 - 10:37

Salut.
Voilà la réponse de quelqu'un qui a fait une prépa et une école d'ingé.
D'abord être autonome, consciencieux, mature, ça devrait être nécessaire à la fois pour la FAC et la prépa, mais bon, dans la pratique c'est franchement discutable. La principale différence est que la prépa a un côté beaucoup plus scolaire.
Pour ce qui est d'avoir les nerfs solides, c'est vrai si tu as un niveau un peu juste, ou si tu ne supportes plus le côté trop scolaire. C'est déjà moins vrai pour les prépas intégrées (et il y en a des bonnes, genre INSA). Et bon, avoir 5 de moyenne en maths, c'est fréquent, mais c'est relatif. Tu as des sups de bon niveau où c'est un exploit d'avoir la moyenne, mais comme quasiment personne ne l'a ... Et ça dépend des prépas, des profs, enfin, c'est pas très important.
Si tu veux faire une prépa, il faut que tu sois certain d'un avoir un bon niveau (je dirais que ceux qui réussissent le mieux sont ceux qui avaient un niveau correct au lycée, sans forcer leur talent), ne pas avoir peur du système scolaire et de la masse énorme de travail.
Moi, personnellement, ma sup a été tranquille (je me suis même pas mal amusé), ma 3/2 ça été l'horreur (en même temps je passais mes soirées à la FNAC et au cinéma ...), et la 5/2 était sympa. Et oui on peut aussi le faire en 3 ans Very Happy

Pour les débouchés, ça c'est beaucoup ouvert des deux côtés, prépa et FAC. C'est vrai que la FAC avait un peu la fâcheuse habitude de ne vouloir former que des profs et des chercheurs (en maths en tous cas), mais ça a changé. Il y a maintenant beaucoup de passerelles. Tu peux faire la FAC et rentrer dans une école d'ingénieur après un Master direct en troisième année), faire une ècole d'ingénieur et passer un DEA (ça doit être les anciens termes, désolé) en même temps que ta troisième année, ou autres solutions. Sans compter qu'on peut faire une thèse à l'intérieur même de certaines écoles ...
Et même en ayant fait que la FAC, tu peux ensuite aller bosser dans des entreprises en tant qu'ingénieur. Il n'y a plus de règle vraiment générale.

En revanche, si tu veux faire de la recherche, il te faudra de toute façon un bon niveau.

Bon voilà, moi je ne suis pas favorable au système des prépas et grandes écoles a priori, mais étant donné la situation en France, c'est aussi une très bonne solution (perso je ferais encore le même choix).

Tu as postulé à quelles prépas au fait ?
matthias
matthias
Membre
Membre

Nombre de messages : 923
Points : 6985
Date d'inscription : 23/03/2005

Revenir en haut Aller en bas

Prépa ou fac ??? Empty Re: Prépa ou fac ???

Message par Antikhippe Mer 23 Mar 2005 - 13:33

Benzène a écrit:Tu veux faire quoi exactement ?
Justement, je ne sais pas très bien, encore... Mais je n'ai pas envie d'être prof de maths, déjà ! lol

Benzène a écrit:Après je pense que tu devrait en parler avec tes profs ou bien tu vas sur le site d'une université de science, tu prend l'adresse mail d'un prof de maths et tu lui demande directement.
Ah oui, c'est une bonne idée de contacter un prof de fac !
Merci Benzène du conseil !!!

Antikhippe
Modérateur
Modérateur

Nombre de messages : 48
Profession / Etudes : Etudiant (TS)
Points : 6995
Date d'inscription : 14/03/2005

Revenir en haut Aller en bas

Prépa ou fac ??? Empty Re: Prépa ou fac ???

Message par Antikhippe Mer 23 Mar 2005 - 13:42

Merci de ta longue réponse, matthias !

matthias a écrit:Tu as des sups de bon niveau où c'est un exploit d'avoir la moyenne, mais comme quasiment personne ne l'a ...
Ca, c'est un truc que je comprends pas : à quoi ça sert de noter sur 20 si personne n'a jamais au-dessus de 10 ???

matthias a écrit:En revanche, si tu veux faire de la recherche, il te faudra de toute façon un bon niveau.

Mais un bon niveau suffit-il ? Il ne faut pas être excellentissime ? En fait, je ne sais pas trop en quoi consiste la recherche en mathématiques... Je ne sais déjà pas ce que sont les maths dans le supérieur...

matthias a écrit:Tu as postulé à quelles prépas au fait ?
J'ai demandé Fermat, Bellevue et Déodat. (Toutes ces prépas sont à Toulouse).

Antikhippe
Modérateur
Modérateur

Nombre de messages : 48
Profession / Etudes : Etudiant (TS)
Points : 6995
Date d'inscription : 14/03/2005

Revenir en haut Aller en bas

Prépa ou fac ??? Empty Re: Prépa ou fac ???

Message par matthias Mer 23 Mar 2005 - 13:53

Antikhippe a écrit:Merci de ta longue réponse, matthias !
Je t'en prie.


Antikhippe a écrit:Ca, c'est un truc que je comprends pas : à quoi ça sert de noter sur 20 si personne n'a jamais au-dessus de 10 ???
Disons que les profs notent aussi en fonction de la notation supposée aux concours. Ca reste subjectif, mais on peut te dire globalement tu as le niveau pour tel concours, pas le niveau pour tel autre. Et il y a des profs qui aiment bien ça, juste pour montrer aux autres élèves la différence avec les notes qu'auraient un génie au cas hypothétique ou il y en aurait un dans la classe What a Face

Antikhippe a écrit:Mais un bon niveau suffit-il ? Il ne faut pas être excellentissime ? En fait, je ne sais pas trop en quoi consiste la recherche en mathématiques... Je ne sais déjà pas ce que sont les maths dans le supérieur...
Faire de la recherche pure en maths, c'est souvent être prof en même temps a priori ...
Par contre tu peux faire des maths appliquées: optimisation, intelligence artificielle, traitement d'images et beaucoup d'autres.


Antikhippe a écrit:J'ai demandé Fermat, Bellevue et Déodat. (Toutes ces prépas sont à Toulouse).
Ouais bon, je sais pas pourquoi j'ai demandé, je connais quasiment que les prépas parisiennes Embarassed
matthias
matthias
Membre
Membre

Nombre de messages : 923
Points : 6985
Date d'inscription : 23/03/2005

Revenir en haut Aller en bas

Prépa ou fac ??? Empty Re: Prépa ou fac ???

Message par Antikhippe Mer 23 Mar 2005 - 14:01

matthias a écrit:Et il y a des profs qui aiment bien ça, juste pour montrer aux autres élèves la différence avec les notes qu'auraient un génie au cas hypothétique ou il y en aurait un dans la classe What a Face
MDR ! C'est incroyable d'avoir cet esprit !

matthias a écrit:Par contre tu peux faire des maths appliquées: optimisation, intelligence artificielle, traitement d'images et beaucoup d'autres.
Et quand on fait l'une de ces choses, on se sert beaucoup des maths ou c'est juste de la "recette de cuisine" à appliquer, auquel cas, ce n'est pas très intéressant... ?

matthias a écrit:Ouais bon, je sais pas pourquoi j'ai demandé, je connais quasiment que les prépas parisiennes Embarassed
Tu dois déjà avoir entendu parler de Fermat, quand-même, non ? C'est très bien classé dans le classement national...

Antikhippe
Modérateur
Modérateur

Nombre de messages : 48
Profession / Etudes : Etudiant (TS)
Points : 6995
Date d'inscription : 14/03/2005

Revenir en haut Aller en bas

Prépa ou fac ??? Empty Re: Prépa ou fac ???

Message par matthias Mer 23 Mar 2005 - 14:14

Antikhippe a écrit:Et quand on fait l'une de ces choses, on se sert beaucoup des maths ou c'est juste de la "recette de cuisine" à appliquer, auquel cas, ce n'est pas très intéressant... ?
Au moins pour en apprendre les bases. Ensuite ça dépend, tu peux continuer à faire des maths pour apporter des solutions théoriques, ou te concentrer sur des applications pratiques, ou les deux. Dans les applications ça peut devenir plus empirique que théorique, mais ça dépend de toi et/ou de la structure dans laquelle tu travailles.

Antikhippe a écrit:Tu dois déjà avoir entendu parler de Fermat, quand-même, non ? C'est très bien classé dans le classement national...
Fermat, Fermat, le nom me dit quelque chose .... je sais plus quoi Mr.Red
matthias
matthias
Membre
Membre

Nombre de messages : 923
Points : 6985
Date d'inscription : 23/03/2005

Revenir en haut Aller en bas

Prépa ou fac ??? Empty Re: Prépa ou fac ???

Message par Julien Mer 23 Mar 2005 - 14:17

matthias a écrit:
Fermat, Fermat, le nom me dit quelque chose .... je sais plus quoi Mr.Red
C'est la meilleure prépa du Sud-Ouest, je pense...
Julien
Julien
Administrateur
Administrateur

Masculin Nombre de messages : 12291
Age : 37
Localisation : Clermont-Ferrand
Profession / Etudes : Ingénieur
Points : 22508
Date d'inscription : 10/03/2005

Revenir en haut Aller en bas

Prépa ou fac ??? Empty Re: Prépa ou fac ???

Message par Doktor Lun 28 Mar 2005 - 13:36

L'avis d'un taupin, qui lui n'en est pas encore sorti...

Je suis en sup dans une bonne prépa (Pasteur à Neuilly), et franchement ça a rien d'infernal. Je dirais pas que je fous rien bien sûr, et ni le rythme, ni le nuiveau, ni les exigences ne sont les mêmes qu'en TS, mais si tu as des facilités certaines et que passer beaucoup de temps sur peu de matières te motivent suffisamment (attention! J'adorais les maths en TS, il y a des chapitres que j'ai souvent eu envie de balancer par la fenètre...il vaut vraiment mieux être accro). Maintenant si tu aimes ça, c'est assez génial; ma classe par exemple est vraiment soudée, l'esprit est bien meilleure qu'en TS (mais là ça dépend quand même...l'autre sup par exemple a une ambiance bien pire). Il faut savoir noter vite, travailler vite sinon on n'en sort pas par contre.

Sinon, pour tout ce qui est 5 de moyenne, notations concours, cassages divers, j'ai aussi connu. Le 1er mois est fait pour couler (50 exos de maths longs par week-end, le rythme a quand même ralenti après).

Les maths dans le supérieur par contre, ça n'a vraiment rien à voir avec le lycée: il y a d'énormes parties que tu reprends à zéro, et c'est vraiment beaucoup plus compliqué. Et même si au lycée tu peux te permettre un peu de retard dans tes cours, évidemement là c'est impossible.

Pour la notation, plusieurs solutions: certaines taupes (grands lycées parisiens comme H4 par exemple) mettent 20 au major et alignent les notes à la proportionnelle. Mais ça arrive aussi qu'on soit noté dans l'absolu, et effectivement personne n'a la moyenne.

Enfin bon, je regrette vraiment pas mon choix à tout point de vue malgré ça. C'est vraiment très intéressant.

Doktor
Membre
Membre

Nombre de messages : 67
Profession / Etudes : mat'sup
Points : 6980
Date d'inscription : 28/03/2005

Revenir en haut Aller en bas

Prépa ou fac ??? Empty Re: Prépa ou fac ???

Message par elda Lun 28 Mar 2005 - 13:55

merci pour ton avis!!! j'avais posée un peu la même question que pour ce sujet sur un autre forum, et j'avais eut une réponse plutôt courte et pas très déscriptive.
elda
elda
Membre
Membre

Nombre de messages : 21
Localisation : Pas de calais
Profession / Etudes : lycéenne
Points : 6981
Date d'inscription : 27/03/2005

http://spaces.msn.com/members/elda-zofia/

Revenir en haut Aller en bas

Prépa ou fac ??? Empty Re: Prépa ou fac ???

Message par matthias Sam 9 Avr 2005 - 21:21

En parlant de prépa, je remarque qu'il y a un point vraiment spécifique aux prépas dont on ne parle pas souvent : les khôles (ou colles, mais c'est moins drolle Wink )
C'est ce que j'ai préféré en prépa. Je ne sais pas ce que c'est devenu (j'ai commencé ma prépa en 92, y a eu tellement de réformes depuis ...), mais moi j'avais un oral de math d'une heure par semaine, un d'anglais et de physique/chimie d'une heure toutes les deux semaines (en alternance). C'est hyper stressant au début (surtout quand on a un pseudo byzutage la première semaine où d'anciens étudiants viennent vous demander de résoudre des problèmes insolubles et vous disent que vous êtes vraiment nul ...), mais c'est un très, très bon exercice.
Qu'en pensent les anciens ou actuels taupins ? Est-ce que ce système est toujours en place ?
matthias
matthias
Membre
Membre

Nombre de messages : 923
Points : 6985
Date d'inscription : 23/03/2005

Revenir en haut Aller en bas

Prépa ou fac ??? Empty Re: Prépa ou fac ???

Message par LiAlH4 Sam 9 Avr 2005 - 22:35

Les colles existent toujours en prépa..
Sinon, j'ai aussi des colles en IUT, mais c'est pas la méme chose... En prépa c'est un oral alros qu'en IUT c'est une interro écrit de 30 minutes.
LiAlH4
LiAlH4
Membre
Membre

Nombre de messages : 121
Localisation : Pas-de-Calais
Profession / Etudes : Etudiante en chimie
Points : 6973
Date d'inscription : 04/04/2005

Revenir en haut Aller en bas

Prépa ou fac ??? Empty Re: Prépa ou fac ???

Message par matthias Dim 10 Avr 2005 - 2:05

Sincèrement, rien ne vaut un bon oral. Que j'explique pour ceux qui n'ont jamais vécu ça : une khôlle se fait en trinôme (trois élèves, les mêmes tout au long de l'année), quand on arrive chacun prend un tiers du tableau et note l'énoncé généralement court d'un exercice à faire. Ensuite le type (c'est rarement une fille) qui vous a donné l'exercice va prendre un café (si si, c'est une tradition) et quand il revient, il demande de lui expliquer ce que vous avez fait. Il vous écoute un peu (ou pas), vous donne un indice (ou pas) et puis vous donne un autre exercice si vous vous en êtes bien sorti. Suivant les consignes de votre prof, le premier exo peut être une question de cours, mais ça n'est pas obligatoire. En fonction de la manière dont vous avez fait preuve de créativité, de mémoire (pour un exo de cours), ou de perspicacité, vous vous voyez attribué une note très subjective sur 20. Sachant que généralement tous les élèves voient les mêmes "khôlleurs" deux fois dans l'année, certains étant généreux avec tout le monde, certains sackant tout le monde, certains étant toujours bourrés (sisi je vous asure c'est possible Mr. Green ), globalement on s'y retrouve à la fin de l'année.

Genre d'exo vache pouvant tomber en khôlle (en Sup) :
1) Montrer que la somme des inverses des nombres premiers converge.
2) Trouver tous les sous-groupes de Z/nZ

bon ça, c'est pour les questions vaches ...

Toujours-est-il que ce système est un, une bonne préparation au concours, avec un examinateur dont vous ne cconnaissez rien a priori, deux, un excellent exercice pour les nombreux gollios (sisi je dois l'admettre) qui ont un excellent niveau en maths, mais sont incapables de parler en public.

Nota: je ne me moque pas des gens qui auraient un véritable problème pathologique pour parler en public (j'en ai connu en prépa), je dis juste que pour la majorité qui s'en croit incapable, on les force à le faire. C'est à la fois une méthode ultra-violente (pour ceux qui ont un véritable problème), et redoutablement efficace pour ceux qui manquaient juste de confiance en eux (le trinôme ne change jamais, et on n'a pas honte de dire des âneries en face de deux personnes qu'ont connaît, et qui de toute façon sont concentrées sur leur problème; et quand on sèche pendant une heure sur un problème face à un type qu'on ne verra que 2 fois dans l'année, on n'a pas vraiment honte de proposer des solutions fussent-elles idiotes, ce qui est après tout la meilleure façon de faire des maths)

Bon je réalise que ce système peut paraître barbare. Moi je le trouve plutôt bon, j'aimerais juste avoir le retour de taupins ou d'ex taupins sur ce sujet (ainsi que celui d'étudiant en FAC, système à introduire en FAC, trop barbare, toutes les opinions sont les bienvenues ...)
Je précise que j'ai fait une Spé M' qui n'existe plus aujourd'hui (genre maths, spécialisation maths), et que mon point de vue peut être biaisé.

Simplement, qu'en pensez vous ?

Normalement, on ne devrait pas trouver trop d'étudiants de Khâgne sur ce forum, mais des khôlles de philo, ça me paraît encore moins réjouissant Mr. Green
matthias
matthias
Membre
Membre

Nombre de messages : 923
Points : 6985
Date d'inscription : 23/03/2005

Revenir en haut Aller en bas

Prépa ou fac ??? Empty Re: Prépa ou fac ???

Message par Julien Dim 10 Avr 2005 - 7:13

matthias a écrit:Bon je réalise que ce système peut paraître barbare. Moi je le trouve plutôt bon, j'aimerais juste avoir le retour de taupins ou d'ex taupins sur ce sujet (ainsi que celui d'étudiant en FAC, système à introduire en FAC, trop barbare, toutes les opinions sont les bienvenues ...)
Je précise que j'ai fait une Spé M' qui n'existe plus aujourd'hui (genre maths, spécialisation maths), et que mon point de vue peut être biaisé.

Simplement, qu'en pensez vous ?
Tout le monde pense comme matthias ??? J'ai peur pour l'an prochain ! pale
D'autres témoignages, SVP ! lol
Julien
Julien
Administrateur
Administrateur

Masculin Nombre de messages : 12291
Age : 37
Localisation : Clermont-Ferrand
Profession / Etudes : Ingénieur
Points : 22508
Date d'inscription : 10/03/2005

Revenir en haut Aller en bas

Prépa ou fac ??? Empty Re: Prépa ou fac ???

Message par Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Ne ratez plus aucun deal !
Abonnez-vous pour recevoir par notification une sélection des meilleurs deals chaque jour.
IgnorerAutoriser