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utilisation de l'inégalité triangulaire

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utilisation de l'inégalité triangulaire Empty utilisation de l'inégalité triangulaire

Message par bloups Mer 22 Juil 2009 - 12:03

bonjour,
j'aimerai que vous me disiez comment s'emploie l'inégalité triangulaire dans cet exo:

|u|+|v| utilisation de l'inégalité triangulaire 830884 |u+v|+|u-v|

Moi j'ai pensé à faire |u+v| utilisation de l'inégalité triangulaire 830884 |u|+|v| mais après je ne voit pas comment continuer donc je pense que ma démarche est mauvaise

Merci de votre aide
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utilisation de l'inégalité triangulaire Empty Re: utilisation de l'inégalité triangulaire

Message par Julien Mer 22 Juil 2009 - 12:19

Bonjour,

il faut peut-êter plutôt partir en calculant |u+v+u-v| pour faire apparaître le 2° terme de l'inégalité.
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utilisation de l'inégalité triangulaire Empty Re: utilisation de l'inégalité triangulaire

Message par bloups Mer 22 Juil 2009 - 12:25

mais ce que tu as écrit fait |2u|
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Message par Julien Mer 22 Juil 2009 - 12:29

Oui, mais si tu prends t, le min de |u| et |v| (car l'inégalité reste vraie si t'échanges les rôles de u et v), tu as 2t utilisation de l'inégalité triangulaire 964915 |u|+|v|...
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Message par bloups Mer 22 Juil 2009 - 12:39

|U+V|=|u+(-u/2+v)| utilisation de l'inégalité triangulaire 9878 |u|
|u-v|=|v+(-2v+u)| utilisation de l'inégalité triangulaire 9878 |v|

Est ce bon si j'écris cela et ensuite en sommant on obtient ce qu'on veut
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utilisation de l'inégalité triangulaire Empty Re: utilisation de l'inégalité triangulaire

Message par Julien Mer 22 Juil 2009 - 12:42

|U+V|=|u+(-u/2+v)| est faux.
Idem pour la deuxième ligne.
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Message par bloups Mer 22 Juil 2009 - 13:05

d'accord mais je ne vois pas trop quoi faire avec ton minimun
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Message par Julien Mer 22 Juil 2009 - 13:22

Partons de |u|+|v|.

Soit |u| est plus petit que |v|, soit c'est l'inverse.
Imaginons que ça soit |v| le plus petit.

On a alors |u|+|v| utilisation de l'inégalité triangulaire 964915 |u|+|u|

or |u|+|u|=|2u|=|u+v+u-v| et tu arrives directement à la fin.

T'es d'accord avec ça ?
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Message par bloups Mer 22 Juil 2009 - 13:33

oui
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utilisation de l'inégalité triangulaire Empty Re: utilisation de l'inégalité triangulaire

Message par Julien Mer 22 Juil 2009 - 13:33

Donc c'est bon ? L'exo est résolu ?
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Message par irina Mer 22 Juil 2009 - 13:37

Ou allors u=V.
|u|+|u| utilisation de l'inégalité triangulaire 830884 |u+u|+|u-u|
2|u| utilisation de l'inégalité triangulaire 830884 |2u|+|0|
et là y a un problème !
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utilisation de l'inégalité triangulaire Empty Re: utilisation de l'inégalité triangulaire

Message par bloups Mer 22 Juil 2009 - 13:37

oui mais c'est |u+v|+|u-v| et non |u+v+u-v|
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utilisation de l'inégalité triangulaire Empty Re: utilisation de l'inégalité triangulaire

Message par bloups Mer 22 Juil 2009 - 13:38

oui mais c'était inférieur ou égal
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Message par irina Mer 22 Juil 2009 - 13:44

Ok là ça fonctionne !
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Message par Julien Mer 22 Juil 2009 - 13:46

Alors c'est pas clair.

Déjà, si u=v, c'est trivial. Il suffit de remplacer dans l'énoncé et on obtient |u|+|u| <= |u+u|+|u-u| soit 2|u| <= |2u| ce qui est vrai.


Ensuite, je termine ma démo :
Julien a écrit:Partons de |u|+|v|.

Soit |u| est plus petit que |v|, soit c'est l'inverse.
Imaginons que ça soit |v| le plus petit.

On a alors |u|+|v| utilisation de l'inégalité triangulaire 964915 |u|+|u|

or |u|+|u|=|2u|=|u+v+u-v| et tu arrives directement à la fin.

T'es d'accord avec ça ?
Là, ce que j'ai montré, c'est que |u|+|v| utilisation de l'inégalité triangulaire 964915 |u+v+u-v|. Maintenant, il n'y a plus qu'à utiliser l'inégalité triangulaire dans le deuxième terme pour aboutir à ce que l'on cherche :
|u+v+u-v| utilisation de l'inégalité triangulaire 964915 |u+v|+|u-v|.

Ainsi, |u|+|v| utilisation de l'inégalité triangulaire 964915 |u+v|+|u-v|. CQFD.
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utilisation de l'inégalité triangulaire Empty Re: utilisation de l'inégalité triangulaire

Message par bloups Mer 22 Juil 2009 - 13:52

justement c'est là que je bloquer, comment marche l'inégalité triangulaire
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Message par Julien Mer 22 Juil 2009 - 13:54

Si tu es d'accord que |a+b| <= |a|+|b|, alors avec a=u+v et b = u-b, tu obtiens ce que tu veux.
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utilisation de l'inégalité triangulaire Empty Re: utilisation de l'inégalité triangulaire

Message par bloups Mer 22 Juil 2009 - 13:57

ah oui exact j'ai pas fait gaffe merci
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utilisation de l'inégalité triangulaire Empty Re: utilisation de l'inégalité triangulaire

Message par irina Mer 22 Juil 2009 - 14:02

Oups j'avais pas vu que Julien avait rajouté le "ou égal" !
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