utilisation de l'inégalité triangulaire
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utilisation de l'inégalité triangulaire
bonjour,
j'aimerai que vous me disiez comment s'emploie l'inégalité triangulaire dans cet exo:
|u|+|v| |u+v|+|u-v|
Moi j'ai pensé à faire |u+v| |u|+|v| mais après je ne voit pas comment continuer donc je pense que ma démarche est mauvaise
Merci de votre aide
j'aimerai que vous me disiez comment s'emploie l'inégalité triangulaire dans cet exo:
|u|+|v| |u+v|+|u-v|
Moi j'ai pensé à faire |u+v| |u|+|v| mais après je ne voit pas comment continuer donc je pense que ma démarche est mauvaise
Merci de votre aide
bloups- Membre
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Re: utilisation de l'inégalité triangulaire
Bonjour,
il faut peut-êter plutôt partir en calculant |u+v+u-v| pour faire apparaître le 2° terme de l'inégalité.
il faut peut-êter plutôt partir en calculant |u+v+u-v| pour faire apparaître le 2° terme de l'inégalité.
Julien- Administrateur
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Re: utilisation de l'inégalité triangulaire
mais ce que tu as écrit fait |2u|
bloups- Membre
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Re: utilisation de l'inégalité triangulaire
Oui, mais si tu prends t, le min de |u| et |v| (car l'inégalité reste vraie si t'échanges les rôles de u et v), tu as 2t |u|+|v|...
Julien- Administrateur
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Re: utilisation de l'inégalité triangulaire
|U+V|=|u+(-u/2+v)| |u|
|u-v|=|v+(-2v+u)| |v|
Est ce bon si j'écris cela et ensuite en sommant on obtient ce qu'on veut
|u-v|=|v+(-2v+u)| |v|
Est ce bon si j'écris cela et ensuite en sommant on obtient ce qu'on veut
bloups- Membre
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Re: utilisation de l'inégalité triangulaire
|U+V|=|u+(-u/2+v)| est faux.
Idem pour la deuxième ligne.
Idem pour la deuxième ligne.
Julien- Administrateur
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Re: utilisation de l'inégalité triangulaire
d'accord mais je ne vois pas trop quoi faire avec ton minimun
bloups- Membre
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Re: utilisation de l'inégalité triangulaire
Partons de |u|+|v|.
Soit |u| est plus petit que |v|, soit c'est l'inverse.
Imaginons que ça soit |v| le plus petit.
On a alors |u|+|v| |u|+|u|
or |u|+|u|=|2u|=|u+v+u-v| et tu arrives directement à la fin.
T'es d'accord avec ça ?
Soit |u| est plus petit que |v|, soit c'est l'inverse.
Imaginons que ça soit |v| le plus petit.
On a alors |u|+|v| |u|+|u|
or |u|+|u|=|2u|=|u+v+u-v| et tu arrives directement à la fin.
T'es d'accord avec ça ?
Julien- Administrateur
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bloups- Membre
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Re: utilisation de l'inégalité triangulaire
Donc c'est bon ? L'exo est résolu ?
Julien- Administrateur
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Re: utilisation de l'inégalité triangulaire
Ou allors u=V.
|u|+|u| |u+u|+|u-u|
2|u| |2u|+|0|
et là y a un problème !
|u|+|u| |u+u|+|u-u|
2|u| |2u|+|0|
et là y a un problème !
irina- Membre
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Re: utilisation de l'inégalité triangulaire
oui mais c'est |u+v|+|u-v| et non |u+v+u-v|
bloups- Membre
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Re: utilisation de l'inégalité triangulaire
oui mais c'était inférieur ou égal
bloups- Membre
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Re: utilisation de l'inégalité triangulaire
Ok là ça fonctionne !
irina- Membre
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Re: utilisation de l'inégalité triangulaire
Alors c'est pas clair.
Déjà, si u=v, c'est trivial. Il suffit de remplacer dans l'énoncé et on obtient |u|+|u| <= |u+u|+|u-u| soit 2|u| <= |2u| ce qui est vrai.
Ensuite, je termine ma démo :
|u+v+u-v| |u+v|+|u-v|.
Ainsi, |u|+|v| |u+v|+|u-v|. CQFD.
Déjà, si u=v, c'est trivial. Il suffit de remplacer dans l'énoncé et on obtient |u|+|u| <= |u+u|+|u-u| soit 2|u| <= |2u| ce qui est vrai.
Ensuite, je termine ma démo :
Là, ce que j'ai montré, c'est que |u|+|v| |u+v+u-v|. Maintenant, il n'y a plus qu'à utiliser l'inégalité triangulaire dans le deuxième terme pour aboutir à ce que l'on cherche :Julien a écrit:Partons de |u|+|v|.
Soit |u| est plus petit que |v|, soit c'est l'inverse.
Imaginons que ça soit |v| le plus petit.
On a alors |u|+|v| |u|+|u|
or |u|+|u|=|2u|=|u+v+u-v| et tu arrives directement à la fin.
T'es d'accord avec ça ?
|u+v+u-v| |u+v|+|u-v|.
Ainsi, |u|+|v| |u+v|+|u-v|. CQFD.
Julien- Administrateur
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Re: utilisation de l'inégalité triangulaire
justement c'est là que je bloquer, comment marche l'inégalité triangulaire
bloups- Membre
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Re: utilisation de l'inégalité triangulaire
Si tu es d'accord que |a+b| <= |a|+|b|, alors avec a=u+v et b = u-b, tu obtiens ce que tu veux.
Julien- Administrateur
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Re: utilisation de l'inégalité triangulaire
ah oui exact j'ai pas fait gaffe merci
bloups- Membre
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Re: utilisation de l'inégalité triangulaire
Oups j'avais pas vu que Julien avait rajouté le "ou égal" !
irina- Membre
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