Forum d'entraide en sciences
Bienvenue sur le forum d'entraide en sciences ! Inscrivez-vous gratuitement pour accéder à l'intégralité du forum ou connectez-vous si c'est déjà fait !

Bonne visite !

nombre complexe!!! urgent

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

nombre complexe!!! urgent

Message par dhetz le Dim 5 Sep 2010 - 12:49

bonjour à tous ,

j'ai un exercice à faire , mais quelques questions me pose problème!!!
il faut indiquer pour chaque proposition si elles sont vraie ou fausse. si c'est vraie il faut le demontrer et si c'est faut il faut donner un contre exemple

1) pour tout compleze z , on a . Re(z²) = ( Re (z))²
voici celle qui me pose le plus de probleme avec la suivante :

2) le plan complexe est rapporté à un repére orthonormé. pour tout nombre complexe z non nul, les points M d'affize z , N d'affixe "z barre"
et d'affixe z²/"z barre" appartiennent à un meme cercle de centre O.

pour les autres je pensse avoir bon.

aidez moi svp!

dhetz
Membre
Membre

Féminin Nombre de messages: 61
Age: 19
Localisation: st gilles les bains
Profession / Etudes: etudiant 1ere S
Points: 1209
Date d'inscription: 13/01/2010

Revenir en haut Aller en bas

Re: nombre complexe!!! urgent

Message par Julien le Dim 5 Sep 2010 - 13:31

Salut,

1) Essaye de trouver un nombre complexe de façon à ce que Re(z²) soit négatif si tu veux trouver un contre-exemple. En effet, (Re(z))² est toujours positif.

2) Que faut-il pour que trois points M, N et P soient sur un cercle de centre 0 ?

Julien
Administrateur
Administrateur

Masculin Nombre de messages: 12282
Age: 25
Localisation: Clermont-Ferrand
Profession / Etudes: Ingénieur
Points: 18117
Date d'inscription: 10/03/2005

Revenir en haut Aller en bas

Re: nombre complexe!!! urgent

Message par dhetz le Dim 5 Sep 2010 - 14:17

salut ,
alors depuis j'ai un peu avancé....
pour le 1/ j'ai trouvé :

faux, contre exemple:

Re ( z²) = x²
pour z reel
( pour celui la j'ai vrément du mal )

pour le 2/: ( j'ai utiliser les modules)


si ils sont tous sur le cercle alors ils ont le meme module
module z= module "zbarre"=module z²/zbarre

or on sait que module z = module zbarre

et que z²/zbarre = z* (z/zbarre)

module z²/zbarre = module z*z/zbarre= modulez

donc module z= module zbarre= module z²/zbarre



c'est ça ??

dhetz
Membre
Membre

Féminin Nombre de messages: 61
Age: 19
Localisation: st gilles les bains
Profession / Etudes: etudiant 1ere S
Points: 1209
Date d'inscription: 13/01/2010

Revenir en haut Aller en bas

Re: nombre complexe!!! urgent

Message par Julien le Dim 5 Sep 2010 - 14:33

Pour la 2) ça a l'air juste.

Pour la 1), c'est quoi ton contre-exemple ?? Il te faut un contre-exemple de la forme : z=...

Julien
Administrateur
Administrateur

Masculin Nombre de messages: 12282
Age: 25
Localisation: Clermont-Ferrand
Profession / Etudes: Ingénieur
Points: 18117
Date d'inscription: 10/03/2005

Revenir en haut Aller en bas

Re: nombre complexe!!! urgent

Message par dhetz le Dim 5 Sep 2010 - 16:09

pour la 1 j'ai trouver,
z=x+iy
z²=x²-y²
Re (z²)=x²-y²
et ( Re(z))²=x²

dc Re (z²) =/= (Re(z))² sauf si y²=0 (z est reel)

dhetz
Membre
Membre

Féminin Nombre de messages: 61
Age: 19
Localisation: st gilles les bains
Profession / Etudes: etudiant 1ere S
Points: 1209
Date d'inscription: 13/01/2010

Revenir en haut Aller en bas

Re: nombre complexe!!! urgent

Message par dhetz le Dim 5 Sep 2010 - 16:11

non je me suis trompé c'est vrai

z=x+iy
z²=x²-y²
Re (z²)=x²
et ( Re(z))²=x²
dc Re (z²) = (Re(z))²

dhetz
Membre
Membre

Féminin Nombre de messages: 61
Age: 19
Localisation: st gilles les bains
Profession / Etudes: etudiant 1ere S
Points: 1209
Date d'inscription: 13/01/2010

Revenir en haut Aller en bas

Re: nombre complexe!!! urgent

Message par Julien le Dim 5 Sep 2010 - 16:32

Dans le z², il manque 2ixy.

Julien
Administrateur
Administrateur

Masculin Nombre de messages: 12282
Age: 25
Localisation: Clermont-Ferrand
Profession / Etudes: Ingénieur
Points: 18117
Date d'inscription: 10/03/2005

Revenir en haut Aller en bas

Re: nombre complexe!!! urgent

Message par dhetz le Dim 5 Sep 2010 - 16:40

ha oui merci mais sa change pas la suite vu que l'on chercher la partie reel. non? sinon c'est bien la 2eme la bonne ??
dc ça fait : z² = x²+2ixy+y²

dhetz
Membre
Membre

Féminin Nombre de messages: 61
Age: 19
Localisation: st gilles les bains
Profession / Etudes: etudiant 1ere S
Points: 1209
Date d'inscription: 13/01/2010

Revenir en haut Aller en bas

Re: nombre complexe!!! urgent

Message par dhetz le Dim 5 Sep 2010 - 16:42

je doute maintenant, la partie reel de z² c'est pas x²-y² ??

dhetz
Membre
Membre

Féminin Nombre de messages: 61
Age: 19
Localisation: st gilles les bains
Profession / Etudes: etudiant 1ere S
Points: 1209
Date d'inscription: 13/01/2010

Revenir en haut Aller en bas

Re: nombre complexe!!! urgent

Message par Julien le Dim 5 Sep 2010 - 16:45

dhetz a écrit:ha oui merci mais sa change pas la suite vu que l'on chercher la partie reel. non? sinon c'est bien la 2eme la bonne ??
dc ça fait : z² = x²+2ixy+y²

Non, z² = x² + 2ixy +(iy)² = x² +2ixy -y²

donc Re(z²) = x²-y².

Mais l'énoncé te demande un contre-exemple ici.

Julien
Administrateur
Administrateur

Masculin Nombre de messages: 12282
Age: 25
Localisation: Clermont-Ferrand
Profession / Etudes: Ingénieur
Points: 18117
Date d'inscription: 10/03/2005

Revenir en haut Aller en bas

Re: nombre complexe!!! urgent

Message par dhetz le Dim 5 Sep 2010 - 16:51

dc un contre exemple :
z=5+3i
z²=25+30i-9
z²= 16+30i

Re (z²)=16

(Re (z))²=x²=25

dhetz
Membre
Membre

Féminin Nombre de messages: 61
Age: 19
Localisation: st gilles les bains
Profession / Etudes: etudiant 1ere S
Points: 1209
Date d'inscription: 13/01/2010

Revenir en haut Aller en bas

Re: nombre complexe!!! urgent

Message par dhetz le Dim 5 Sep 2010 - 17:05

ya une question que j'ai pas reussit à finir:
si zbarre =1 et si z+z' ( le tout barre) =1 alors z'=0

je pensse que c'est faux j'ai essayer avec une contre exemple mais sa marche pas... :s

z=1 et z'= i-1
zbarre =1

et z+z' le tout barre = 1+i-1 le tout barre= ibarre =1

z'barre =0

c'est bizar non??

dhetz
Membre
Membre

Féminin Nombre de messages: 61
Age: 19
Localisation: st gilles les bains
Profession / Etudes: etudiant 1ere S
Points: 1209
Date d'inscription: 13/01/2010

Revenir en haut Aller en bas

Re: nombre complexe!!! urgent

Message par dhetz le Dim 5 Sep 2010 - 17:11

une question hors sujet : conbien ça fait i^4 ?? -1 ou 1 ??

dhetz
Membre
Membre

Féminin Nombre de messages: 61
Age: 19
Localisation: st gilles les bains
Profession / Etudes: etudiant 1ere S
Points: 1209
Date d'inscription: 13/01/2010

Revenir en haut Aller en bas

Re: nombre complexe!!! urgent

Message par Julien le Dim 5 Sep 2010 - 17:31

OK pour le contre-exemple avec z=5+3i.

i^4 = (i²)² = (-1)² = 1

Julien
Administrateur
Administrateur

Masculin Nombre de messages: 12282
Age: 25
Localisation: Clermont-Ferrand
Profession / Etudes: Ingénieur
Points: 18117
Date d'inscription: 10/03/2005

Revenir en haut Aller en bas

Re: nombre complexe!!! urgent

Message par Julien le Dim 5 Sep 2010 - 17:36

dhetz a écrit:et z+z' le tout barre = 1+i-1 le tout barre= ibarre =1

Le conjugué de i est -i et non pas 1. T'es d'accord ?

Julien
Administrateur
Administrateur

Masculin Nombre de messages: 12282
Age: 25
Localisation: Clermont-Ferrand
Profession / Etudes: Ingénieur
Points: 18117
Date d'inscription: 10/03/2005

Revenir en haut Aller en bas

Re: nombre complexe!!! urgent

Message par dhetz le Dim 5 Sep 2010 - 18:34

oui je suis daccor! alors c'est mon contre exemple qui n'est pas correct ?

dhetz
Membre
Membre

Féminin Nombre de messages: 61
Age: 19
Localisation: st gilles les bains
Profession / Etudes: etudiant 1ere S
Points: 1209
Date d'inscription: 13/01/2010

Revenir en haut Aller en bas

Re: nombre complexe!!! urgent

Message par Julien le Dim 5 Sep 2010 - 18:35

Du coup non car (z+z')barre n'est pas égal à 1 mais à -i...

Julien
Administrateur
Administrateur

Masculin Nombre de messages: 12282
Age: 25
Localisation: Clermont-Ferrand
Profession / Etudes: Ingénieur
Points: 18117
Date d'inscription: 10/03/2005

Revenir en haut Aller en bas

Re: nombre complexe!!! urgent

Message par dhetz le Dim 5 Sep 2010 - 18:50

pff bon je laisse tombé cette question elle m'enerve trop! j'aime pas les nombre complexe c'est afreuuuu!!

dhetz
Membre
Membre

Féminin Nombre de messages: 61
Age: 19
Localisation: st gilles les bains
Profession / Etudes: etudiant 1ere S
Points: 1209
Date d'inscription: 13/01/2010

Revenir en haut Aller en bas

Re: nombre complexe!!! urgent

Message par bloups le Mar 7 Sep 2010 - 17:38

les nombres complexes sont très utile surtout en physique (électricité), il permettent de simplifier énormément les choses.
A moins qu'on aime les calculs bourrins sans complexe Very Happy

bloups
Membre
Membre

Masculin Nombre de messages: 157
Age: 21
Localisation: paris
Profession / Etudes: étudiant
Points: 2021
Date d'inscription: 07/04/2009

Revenir en haut Aller en bas

Re: nombre complexe!!! urgent

Message par dhetz le Mar 7 Sep 2010 - 18:41

ba la j'ai un peu de mal!!! mais bon depuis j'ai fais quelques exo et sa va mieu!!! Smile


dhetz
Membre
Membre

Féminin Nombre de messages: 61
Age: 19
Localisation: st gilles les bains
Profession / Etudes: etudiant 1ere S
Points: 1209
Date d'inscription: 13/01/2010

Revenir en haut Aller en bas

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut

- Sujets similaires

Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum