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courbe de titrage

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courbe de titrage

Message par okcest le Sam 7 Jan 2012 - 7:22

Bonjour,
Tout d'abord bonne année à tous, bonne santé et meilleurs voeux =)

j'ai une petite question!
en chimie on a fait un titrage, de H3PO4 par la soude.
en traçant la courbe on a 2 sauts de pH.
on nous demande de déterminer la concentration de H3PO4 avec la méthode des tangentes mais je ne comprends pas car comme on a 2 sauts de pH on a 2 points d'équivalence non? alors lequel choisir pour le calcul de la concentration?

merci d'avance pour toute aide.

Cordialement.

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Re: courbe de titrage

Message par Rigelkrieg le Sam 7 Jan 2012 - 9:35

Effectivement 2 sauts = 2 équivalence (en réalité 3 équivalences mais la 3eme ne se voit pas). Tout simplement car H3PO4 est un triacide...

1ere réaction
H3PO4 va devenir H2PO4-

2eme réaction
H2PO4- va devenir HPO4--

la troisième tu aura deviné Wink

donc suivant le saut que tu utilise tu auras eu 2 fois la réaction (a tenir compte lors du calcul de la concentration)

Poste ton calcul et tes données je te dirais si c'est bon Wink

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Re: courbe de titrage

Message par okcest le Sam 7 Jan 2012 - 10:06

merci pour la réponse.

d'abord j'aimerai savoir si mes équations sont justes avant de démarrer: H3PO4 + NaOH- -> H2PO4 - +Na+ + H2O
H3PO4 + 2NaOH- -> HPO4 2- + 2H2O+Na+

merci d'avance! =)

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Re: courbe de titrage

Message par Rigelkrieg le Sam 7 Jan 2012 - 10:59

okcest a écrit:merci pour la réponse.

d'abord j'aimerai savoir si mes équations sont justes avant de démarrer: H3PO4 + NaOH- -> H2PO4 - +Na+ + H2O
H3PO4 + 2NaOH- -> HPO4 2- + 2H2O+Na+

merci d'avance! =)

soit tu met NaOH soit OH- mais pas NaOH-

1ere réaction : H3PO4 + OH- -> H2PO4 - + H2O
2nde réaction : H2PO4 - + OH- -> HPO4 2- + H2O

H3PO4 + 2OH- -> HPO4 2- + 2H2O+ est seulement le bilan des réactions qui ont conduit à la 2eme équivalence

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Re: courbe de titrage

Message par okcest le Sam 7 Jan 2012 - 11:05

pour la 1ère: H3PO4 + NaOH -> H2PO4 - +Na+ + H2O

C H3po4=C HCl*Veq1 /10*10^(-3)
=0.1*12.3*10^(-3)/10*10^(-3)
=0.123M

Pour la 2ème:H3PO4 + 2NaOH -> HPO4 2- + 2H2O+Na+

C H3PO4= (0.1*25.3*10^(-3)/10*10^(-3))/2 =0.123 M

Veq 2 est la demi-équivalence, qui me permettra de déterminer le pKa. car je crois que à la demi-équivalence le pH=pKa c'est bien ça?

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Re: courbe de titrage

Message par okcest le Sam 7 Jan 2012 - 11:07

après j'ai fais le dosage de NaCO3 par HCl

j'ai aussi 2 points d'équivalences:
mais je n'arrive pas à écrire la 2ème équation:
la 1ère:
NaCO3+2H2O donne 2NaCl+CO2

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Re: courbe de titrage

Message par Rigelkrieg le Lun 9 Jan 2012 - 11:33

En effet pH=pKa à la demi équivalence (de la réaction que l'on considère;) )

okcest a écrit:après j'ai fais le dosage de NaCO3 par HCl

j'ai aussi 2 points d'équivalences:
mais je n'arrive pas à écrire la 2ème équation:
la 1ère:
NaCO3+2H2O donne 2NaCl+CO2
Ton équation a déjà un problème d'équilibre (d'où viennent les Cl?? )
De plus NaCO3 est un solide.... il faut donc l'écrire comme ion Na+ + CO3--
Je te renvoie égalelent à la définition d'un acide ou d'une base.... une base est une espèce qui peut capter un proton....

Il en découle que les couples de tes 2 réactions sont HCO3-/CO3-- et H2CO3 /HCO3-

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