integrale
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integrale
salut
je voudrais savoir pourquoi
integrale entre -l'infini et +l'infini de (exp(-Q^2))dQ = racine(pi)
merci d'avance
je voudrais savoir pourquoi
integrale entre -l'infini et +l'infini de (exp(-Q^2))dQ = racine(pi)
merci d'avance
le_passioné- Membre
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Re: integrale
Salut le_passioné
Je pense à 2 méthodes (mais vu l'heure, je les posterai demain...).
La première est un chgt de var en coord polaires, la secondes, plus simple, consiste à se dire que l'intégrale de la fct de densité d'une loi normale standard vaut 1. Avec cela tu as ton résultat directement! La première, je le donnerai demain.
Je pense à 2 méthodes (mais vu l'heure, je les posterai demain...).
La première est un chgt de var en coord polaires, la secondes, plus simple, consiste à se dire que l'intégrale de la fct de densité d'une loi normale standard vaut 1. Avec cela tu as ton résultat directement! La première, je le donnerai demain.
Sangoku- Membre
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Re: integrale
Il s'agit de l'intégrale de Gauss si je me souviens bien, n'est-ce pas ?
Julien- Administrateur
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Re: integrale
oui je sais mais j'ai besoin de la demonstration
les deux methodes s'il te plait sangoku
les deux methodes s'il te plait sangoku
le_passioné- Membre
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Re: integrale
Méthode facile: on sait que l'intégrale de
1/(sqrt(2pi)) *exp[-(x^2)/2] vaut 1, car c'est l'intégrale entre -\infty et +\infty de la densité d'une loi normale. Un simple changement de variables (x/sqrt(2) = Q), puis une division par sqrt(pi) te permet de tomber sur cette fct à partir de ton intégrale de départ, et voilà, tu as sqrt(pi) (car si tu divises par sqrt(pi), il faut aussi mult par ce même facteur:-) ).
1/(sqrt(2pi)) *exp[-(x^2)/2] vaut 1, car c'est l'intégrale entre -\infty et +\infty de la densité d'une loi normale. Un simple changement de variables (x/sqrt(2) = Q), puis une division par sqrt(pi) te permet de tomber sur cette fct à partir de ton intégrale de départ, et voilà, tu as sqrt(pi) (car si tu divises par sqrt(pi), il faut aussi mult par ce même facteur:-) ).
Sangoku- Membre
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Re: integrale
2ème méthode (plus astucieuse, mais elle a l'avantage que tu n'as pas besoin d'utiliser le résultat de la normale):
tu montres que le carré de ton intégrale vaut pi. ceci donne
int[exp(-x^2)] *int[exp(-y^2)]
=int int [exp(-x^2-y^2]dxdy
puis chgt en coord polaires
= int de 0 à infty [r exp[-r^2]dr] * int de à 2 pi [dp]
=1/2 * 2 pi
=pi
tu montres que le carré de ton intégrale vaut pi. ceci donne
int[exp(-x^2)] *int[exp(-y^2)]
=int int [exp(-x^2-y^2]dxdy
puis chgt en coord polaires
= int de 0 à infty [r exp[-r^2]dr] * int de à 2 pi [dp]
=1/2 * 2 pi
=pi
Sangoku- Membre
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Re: integrale
Ah je connaissais pas la deuxième méthode ! Elle est sympa !
Julien- Administrateur
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Points : 22498
Date d'inscription : 10/03/2005
Re: integrale
salut
a propos de la deuxieme methode je comprends ce que y vient faire la dedans
a propos de la deuxieme methode je comprends ce que y vient faire la dedans
le_passioné- Membre
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Date d'inscription : 06/10/2007
Re: integrale
et j'ai pas compris aussi le changement de variable en coordonnées ^polaires
le_passioné- Membre
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Date d'inscription : 06/10/2007
Re: integrale
ah le y. et bien
(int [f(x)dx])^2= int sur x * int sur y.
sinon, pour le chgt en coordonnées polaires, je pense que le plus utile soit une recherche google. en outre, connais-tu la notion de Jacobien?
(int [f(x)dx])^2= int sur x * int sur y.
sinon, pour le chgt en coordonnées polaires, je pense que le plus utile soit une recherche google. en outre, connais-tu la notion de Jacobien?
Sangoku- Membre
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Re: integrale
salut
non je connais pas
je veux que tu m'explique ca doucement parceque j'ai un examen de mecanique quantique lundi et je sais pas comment calculer la condition de normalisation
si tu as le temps bien sur
merci
non je connais pas
je veux que tu m'explique ca doucement parceque j'ai un examen de mecanique quantique lundi et je sais pas comment calculer la condition de normalisation
si tu as le temps bien sur
merci
le_passioné- Membre
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Date d'inscription : 06/10/2007
Re: integrale
ooooh ok, on va essayer. Alors, si dans une intégrale unidim, tu fais un chgt de var y=f(x), et dois en tenir compte et multiplier le tout par la dérivée de f, on est bien d'accord.
Dans le cas multidim, le Jacobien est l'équivalent de la dérivée en qqes sortes. Mais crois-moi, une recherche google est bien plus efficace!
Dans le cas multidim, le Jacobien est l'équivalent de la dérivée en qqes sortes. Mais crois-moi, une recherche google est bien plus efficace!
Sangoku- Membre
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Re: integrale
Bon je le fais pour toi: http://fr.wikipedia.org/wiki/Matrice_jacobienne
Sangoku- Membre
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Re: integrale
là tu as tout!
le chgt en coord pol se fait comme suit: x=r*cos(teta), y=r*sin(teta). En calculant le jacobien, tu obtiens r, d'où le r dans la formule d'intégration. Sinon, le exp(-x^2-y^2) devient un simple
exp(-r^2) si tu remplaces (x,y) par (r,teta).
Ca va mnt`?
le chgt en coord pol se fait comme suit: x=r*cos(teta), y=r*sin(teta). En calculant le jacobien, tu obtiens r, d'où le r dans la formule d'intégration. Sinon, le exp(-x^2-y^2) devient un simple
exp(-r^2) si tu remplaces (x,y) par (r,teta).
Ca va mnt`?
Sangoku- Membre
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Date d'inscription : 05/09/2006
Re: integrale
oui merci
il faut croire qu'il me faudra beaucoup plus de temps pour etudier la mecanique quantique que prevu
merci beaucoup sangoku
il faut croire qu'il me faudra beaucoup plus de temps pour etudier la mecanique quantique que prevu
merci beaucoup sangoku
le_passioné- Membre
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Date d'inscription : 06/10/2007
Re: integrale
salut
desoké sangoku mais je compren pas pourquoi on ecrit y quand on met l'integrale au carré pourquoi on ecrit pas simplement -x^2
d'ou vient ce y
desoké sangoku mais je compren pas pourquoi on ecrit y quand on met l'integrale au carré pourquoi on ecrit pas simplement -x^2
d'ou vient ce y
le_passioné- Membre
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Re: integrale
Une intégrale au carré n'est rien d'autre que le produit de deux intégrales, on est bien d'accord?
Bon après, ce sur quoi tu intègres ne joue pas, que ce soit sur x,y,z ou q, on s'en fout. Donc la première intégrale, tu la prends sur x, et la 2ème sur y, z ou ce que tu veux. Et alors tu les mets ensemble (grâce à Fubini, mais ça tu n'as pas besoin de t'en préoccuper).
Bon après, ce sur quoi tu intègres ne joue pas, que ce soit sur x,y,z ou q, on s'en fout. Donc la première intégrale, tu la prends sur x, et la 2ème sur y, z ou ce que tu veux. Et alors tu les mets ensemble (grâce à Fubini, mais ça tu n'as pas besoin de t'en préoccuper).
Sangoku- Membre
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Re: integrale
mais si on ecrit y au lieu de x ca devient une integrale de surface qui n'est pas la meme chose que l'intergrale simple
le_passioné- Membre
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Re: integrale
Mais j'ai dit qu'on prend l'intégrale au carré!!!!!! Tu comprends ce que je veux dire par là? ça veut dire que je multiplie l'intégrale par elle-même, donc d'office on augmente d'une dimension...
Sangoku- Membre
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Re: integrale
lol
j'ai compris maintenant
désolé sangoku je voulais pas t'enerver
j'ai compris maintenant
désolé sangoku je voulais pas t'enerver
le_passioné- Membre
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Date d'inscription : 06/10/2007
Re: integrale
Non aucun problème, j'essayais juste de me faire mieux comprendre avec des !!!!!, et visiblement ça a marché:-).
Sangoku- Membre
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Re: integrale
oui merci en tout cas
le_passioné- Membre
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Date d'inscription : 06/10/2007
Re: integrale
en parlant d'itergrales vous pouvez mz conseillez un site qui explique bien la leçon des integrales doubles et triples ainsi que les integrales curvilignes
merci d'avance
merci d'avance
mina- Membre
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Re: integrale
Ce site est très complet : http://www.les-mathematiques.net/
Julien- Administrateur
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Date d'inscription : 10/03/2005
Re: integrale
merci julien
mina- Membre
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Localisation : algerie
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Points : 5970
Date d'inscription : 23/12/2007
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