DM de maths : Les fonctions
3 participants
Page 1 sur 1
DM de maths : Les fonctions
Bonjour !
J'ai quelques petits problèmes avec mon DM de mathématiques. Si vous pouvez m'aider ça serait vraiment cool.
Exercice :
Soit f la fonction définie sur R par f(x)= -x²-4x+1
1) A l'aide de la calculatrice, conjecturer l'existence d'un minimum de f.
2) Le démontrer.
J'ai étudié la question avec mes amis nous en sommes arrivés à la conclusion qu'il n'y a pas de minimum. Mais nous ne sommes pas sûr que ce soit la bonne réponse et nous ne savons pas le démontrer.
Merci d'avance. =)
J'ai quelques petits problèmes avec mon DM de mathématiques. Si vous pouvez m'aider ça serait vraiment cool.
Exercice :
Soit f la fonction définie sur R par f(x)= -x²-4x+1
1) A l'aide de la calculatrice, conjecturer l'existence d'un minimum de f.
2) Le démontrer.
J'ai étudié la question avec mes amis nous en sommes arrivés à la conclusion qu'il n'y a pas de minimum. Mais nous ne sommes pas sûr que ce soit la bonne réponse et nous ne savons pas le démontrer.
Merci d'avance. =)
Melicha- Membre
- Nombre de messages : 10
Age : 30
Localisation : Bretagne - 35
Profession / Etudes : Lycéenne - 1S
Points : 5612
Date d'inscription : 15/09/2009
Re: DM de maths : Les fonctions
Salut et bienvenue !
1) D'après la question, il y a un minimum. Mais en effet, la fonction n'en n'admet pas. Es-tu sûre qu'il s'agit de minimum et pas de maximum ? Ou alors, il n'y a pas de moins devant le x².
C'est bizarre...
1) D'après la question, il y a un minimum. Mais en effet, la fonction n'en n'admet pas. Es-tu sûre qu'il s'agit de minimum et pas de maximum ? Ou alors, il n'y a pas de moins devant le x².
C'est bizarre...
Julien- Administrateur
- Nombre de messages : 12291
Age : 37
Localisation : Clermont-Ferrand
Profession / Etudes : Ingénieur
Points : 22712
Date d'inscription : 10/03/2005
Re: DM de maths : Les fonctions
En effet, c'est bizarre, mais une amie a demandé à mon professeur, et on lui a répondu qu'il n'y a pas de minimum et qu'il fallait le démontrer. Or on ne sait pas comment le faire.
Merci de m'aider.
Merci de m'aider.
Melicha- Membre
- Nombre de messages : 10
Age : 30
Localisation : Bretagne - 35
Profession / Etudes : Lycéenne - 1S
Points : 5612
Date d'inscription : 15/09/2009
Re: DM de maths : Les fonctions
Ah OK !
Alors, il suffit d'étudier la limite en +oo ou en -oo pour le prouver par exemple.
Alors, il suffit d'étudier la limite en +oo ou en -oo pour le prouver par exemple.
Julien- Administrateur
- Nombre de messages : 12291
Age : 37
Localisation : Clermont-Ferrand
Profession / Etudes : Ingénieur
Points : 22712
Date d'inscription : 10/03/2005
Re: DM de maths : Les fonctions
Comment ça ? Désolé mais je n'ai pas encore vu ça alors je sais pas trop comment faire . =S
Melicha- Membre
- Nombre de messages : 10
Age : 30
Localisation : Bretagne - 35
Profession / Etudes : Lycéenne - 1S
Points : 5612
Date d'inscription : 15/09/2009
Re: DM de maths : Les fonctions
D'après mon bon vieux cours de 1ere S(^^)
Soit f une fonction définie sur un intervalle I
f admet un maximum M pour x=a si pour tous réels de I f(x) M
f admet un minimum m pour x=b si pour tous réels de I f(x) m
Je ne sais pas si vous pourrez en tirer quelque chose :/
Soit f une fonction définie sur un intervalle I
f admet un maximum M pour x=a si pour tous réels de I f(x) M
f admet un minimum m pour x=b si pour tous réels de I f(x) m
Je ne sais pas si vous pourrez en tirer quelque chose :/
Noova- Membre
- Nombre de messages : 144
Age : 31
Localisation : Romans
Profession / Etudes : Lycéen Term S
Points : 6147
Date d'inscription : 18/10/2008
Re: DM de maths : Les fonctions
Je suis d'accord, avec toi Noova mais je ne suis pas sûre on plus que cela puisse débloquer le problème.
En plus la prof de maths ne nous explique pas hyper bien donc on est un peu perdus ... =/
En plus la prof de maths ne nous explique pas hyper bien donc on est un peu perdus ... =/
Melicha- Membre
- Nombre de messages : 10
Age : 30
Localisation : Bretagne - 35
Profession / Etudes : Lycéenne - 1S
Points : 5612
Date d'inscription : 15/09/2009
Re: DM de maths : Les fonctions
Ah, tu ne connais pas les limites. J'imagine que tu ne connais pas non plus les dérivées. Tout ça, tu vas l'apprendre prochainement.
Sais tu calculer le sommet d'une parabole ?
Sais tu calculer le sommet d'une parabole ?
Julien- Administrateur
- Nombre de messages : 12291
Age : 37
Localisation : Clermont-Ferrand
Profession / Etudes : Ingénieur
Points : 22712
Date d'inscription : 10/03/2005
Re: DM de maths : Les fonctions
Pour les limites et les dérivés non je ne connais pas et il en est de même pour le calcul du sommet d'une parabole, malheureusement. Désolé
Melicha- Membre
- Nombre de messages : 10
Age : 30
Localisation : Bretagne - 35
Profession / Etudes : Lycéenne - 1S
Points : 5612
Date d'inscription : 15/09/2009
Re: DM de maths : Les fonctions
Ca n'y est pas dans ton cours ou dans ton livre ?
Julien- Administrateur
- Nombre de messages : 12291
Age : 37
Localisation : Clermont-Ferrand
Profession / Etudes : Ingénieur
Points : 22712
Date d'inscription : 10/03/2005
Re: DM de maths : Les fonctions
Alors, j'ai regarder dans le bouquin, et il explique comment trouver le sommet, il faut que je regarde ça de plus près. Mais en fait une parabole peut-elle avoir un minimum, il ne le dise pas dans mon livre ??
Melicha- Membre
- Nombre de messages : 10
Age : 30
Localisation : Bretagne - 35
Profession / Etudes : Lycéenne - 1S
Points : 5612
Date d'inscription : 15/09/2009
Re: DM de maths : Les fonctions
Ca dépend du signe du coefficient de x². S'il est positif, il y a un minimum, sinon il y a un maximum.
Donc là, ce que je te propose, c'est de calculer le sommet de la parabole. Et-tu d'accord pour dire que le sommet est OU un maximum, OU un minimum ? Si oui, tu calcules un autre point au hasard de la parabole. Et là, tu pourras conclure...
Donc là, ce que je te propose, c'est de calculer le sommet de la parabole. Et-tu d'accord pour dire que le sommet est OU un maximum, OU un minimum ? Si oui, tu calcules un autre point au hasard de la parabole. Et là, tu pourras conclure...
Julien- Administrateur
- Nombre de messages : 12291
Age : 37
Localisation : Clermont-Ferrand
Profession / Etudes : Ingénieur
Points : 22712
Date d'inscription : 10/03/2005
Re: DM de maths : Les fonctions
Alors je dirais que tout d'abord le coefficient de x² est négatif : -1.
Ensuite pour calculer l'abscisse du sommet je dois faire :
-(b/2a)
= -(-4/2*(-1))
= -(-4/(-2))
= 2
Et pour l'ordonnée :
f(-(b/2a))
= f(2)
= -2²-4*2+1
= -4-8+1
= -11
[ mais c'est pas le résultat donné par la calculette sur le graphique ]
Donc le maximum serait x=-2 et y=-11 [ pas sûr du -11 ]
Et ensuite un autre point par exemple x=1
On a : -1²-4*1+1
= -4
C'est bien ça ?
Ensuite pour calculer l'abscisse du sommet je dois faire :
-(b/2a)
= -(-4/2*(-1))
= -(-4/(-2))
= 2
Et pour l'ordonnée :
f(-(b/2a))
= f(2)
= -2²-4*2+1
= -4-8+1
= -11
[ mais c'est pas le résultat donné par la calculette sur le graphique ]
Donc le maximum serait x=-2 et y=-11 [ pas sûr du -11 ]
Et ensuite un autre point par exemple x=1
On a : -1²-4*1+1
= -4
C'est bien ça ?
Melicha- Membre
- Nombre de messages : 10
Age : 30
Localisation : Bretagne - 35
Profession / Etudes : Lycéenne - 1S
Points : 5612
Date d'inscription : 15/09/2009
Re: DM de maths : Les fonctions
Tu t'es trompée pour le sommet, c'est pour ça que tu trouves des choses bizarres.
C'est -2 que tu dois trouver pour -b/2a.
C'est -2 que tu dois trouver pour -b/2a.
Julien- Administrateur
- Nombre de messages : 12291
Age : 37
Localisation : Clermont-Ferrand
Profession / Etudes : Ingénieur
Points : 22712
Date d'inscription : 10/03/2005
Re: DM de maths : Les fonctions
Effectivement j'ai oublié le (-) !
Mais je ne sais pas vraiment comment je dois conclure.
Mais je ne sais pas vraiment comment je dois conclure.
Melicha- Membre
- Nombre de messages : 10
Age : 30
Localisation : Bretagne - 35
Profession / Etudes : Lycéenne - 1S
Points : 5612
Date d'inscription : 15/09/2009
Re: DM de maths : Les fonctions
OK. Donc tu calcules l'image de ce point. Tu vas obtenir un certain nombre S (comme sommet).
Ensuite, soit c'est un minimum, soit c'est un maximum.
Si tu calcules une autre image à partir d'une autre abscisse, tu vas trouver un nombre que tu pourras comparer à S pour conclure.
Ensuite, soit c'est un minimum, soit c'est un maximum.
Si tu calcules une autre image à partir d'une autre abscisse, tu vas trouver un nombre que tu pourras comparer à S pour conclure.
Julien- Administrateur
- Nombre de messages : 12291
Age : 37
Localisation : Clermont-Ferrand
Profession / Etudes : Ingénieur
Points : 22712
Date d'inscription : 10/03/2005
Re: DM de maths : Les fonctions
Donc si je prends comme précédemment x=1 et que j'ai trouvé f(x)=-4.
Et que le sommet est de x=-2 et y=5 [ j'ai recalculer y avec le (-) devant le 2 ].
Alors j'en déduit que mon point pris au hasard est inférieur à mon sommet et que donc mon sommet est le maximum de la fonction f(x). Donc il ne peut y avoir de minimum.
C'est bien ça ?
Et que le sommet est de x=-2 et y=5 [ j'ai recalculer y avec le (-) devant le 2 ].
Alors j'en déduit que mon point pris au hasard est inférieur à mon sommet et que donc mon sommet est le maximum de la fonction f(x). Donc il ne peut y avoir de minimum.
C'est bien ça ?
Melicha- Membre
- Nombre de messages : 10
Age : 30
Localisation : Bretagne - 35
Profession / Etudes : Lycéenne - 1S
Points : 5612
Date d'inscription : 15/09/2009
Re: DM de maths : Les fonctions
Absolument. (Je n'ai pas vérifié les valeurs, mais le raisonnement est juste).
Julien- Administrateur
- Nombre de messages : 12291
Age : 37
Localisation : Clermont-Ferrand
Profession / Etudes : Ingénieur
Points : 22712
Date d'inscription : 10/03/2005
Re: DM de maths : Les fonctions
Mercii beaucoup de ton aide !!
C'est vraiment sympa !
Bonne soirée !
C'est vraiment sympa !
Bonne soirée !
Melicha- Membre
- Nombre de messages : 10
Age : 30
Localisation : Bretagne - 35
Profession / Etudes : Lycéenne - 1S
Points : 5612
Date d'inscription : 15/09/2009
Re: DM de maths : Les fonctions
Bonne soirée.
Julien- Administrateur
- Nombre de messages : 12291
Age : 37
Localisation : Clermont-Ferrand
Profession / Etudes : Ingénieur
Points : 22712
Date d'inscription : 10/03/2005
Page 1 sur 1
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Jeu 2 Juil 2015 - 15:16 par louaraychi
» Devoir maison sur équilibre et réaction chimique
Dim 1 Fév 2015 - 17:19 par sararose
» Ma présentation
Sam 25 Oct 2014 - 23:29 par Rith
» projet scientique sur la LUMIERE
Ven 26 Sep 2014 - 20:33 par benjamin-010
» La trajectoire de la Terre
Mar 5 Aoû 2014 - 22:19 par Alban
» Equilibrer une réaction redox
Dim 8 Juin 2014 - 21:18 par Courtney ♥
» les effets sur les lignes de transport de l’électricité
Ven 30 Mai 2014 - 17:14 par leila14
» lignes de transport de l'électricité
Ven 30 Mai 2014 - 17:07 par leila14
» Gravitation
Ven 16 Mai 2014 - 20:16 par fatimaa
» Maquette suspension de moto 2D
Jeu 17 Avr 2014 - 17:20 par Sti2d