Forum d'entraide en sciences
Bienvenue sur le forum d'entraide en sciences ! Inscrivez-vous gratuitement pour accéder à l'intégralité du forum ou connectez-vous si c'est déjà fait !

Bonne visite !

Rejoignez le forum, c'est rapide et facile

Forum d'entraide en sciences
Bienvenue sur le forum d'entraide en sciences ! Inscrivez-vous gratuitement pour accéder à l'intégralité du forum ou connectez-vous si c'est déjà fait !

Bonne visite !
Forum d'entraide en sciences
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.
Le Deal du moment : -45%
WHIRLPOOL OWFC3C26X – Lave-vaisselle pose libre ...
Voir le deal
339 €

Fonction rationnelle , comportement asymptotique

2 participants

Aller en bas

Fonction rationnelle , comportement asymptotique Empty Fonction rationnelle , comportement asymptotique

Message par flo141414 Dim 6 Juin 2010 - 9:16

Je suis en Première ES , et je m'entraîne sur un exercice (juste par envie) mais je n'y arrive pas, et donc comme je déteste quand je n' arrive pas à faire quelque chose , je pensais donc que quelqu'un qui aurait du temps à consacrer , pourrait peut être me résoudre cet exercice , je vous remercie sincèrement d'avance !
Soit F : x→x+2+4/x-1 et Cf sa courbe représentative dans un repère (O;I;J)
1) Quel est l'ensemble de définition Df de F
2a) Calculer la limite de f(x) quand x tend vers 1 en restant supérieur à 1 , puis la limite de f(x) quand x tend vers 1 en restant inférieur à 1.
2b) Interpréter graphiquement ces limites
3) Démontrer que la droite D d'équation y= x+2 est asymptote oblique à Cf "en plus l'infinie " et en "moins l'infinie"
4a) étudier le signe de la dérivée f '.
4b) Dresser le tableau de variations de f
5a) étudier le signe de 4 / x-1 selon les valeurs de x
5b) Interpréter graphiquement les résultats de la question 5a .
6) Construire Cf en faisant apparaître les asymptotes et les tangentes horizontales.

flo141414
Membre
Membre

Féminin Nombre de messages : 17
Age : 30
Localisation : france
Profession / Etudes : au lycée en première ES
Points : 5174
Date d'inscription : 06/06/2010

Revenir en haut Aller en bas

Fonction rationnelle , comportement asymptotique Empty Re: Fonction rationnelle , comportement asymptotique

Message par Julien Dim 6 Juin 2010 - 9:47

Tout d'abord, bonjour et bienvenue sur le forum flo141414.

flo141414 a écrit:Je suis en Première ES , et je m'entraîne sur un exercice (juste par envie) mais je n'y arrive pas, et donc comme je déteste quand je n' arrive pas à faire quelque chose , je pensais donc que quelqu'un qui aurait du temps à consacrer , pourrait peut être me résoudre cet exercice , je vous remercie sincèrement d'avance !

Puisque c'est "juste par envie", on a tout notre temps pour le résoudre, pas vrai ? Alors, on va procéder de la bonne manière si tu veux bien.
Puisque c'est "juste par envie", tu as forcément essayé des choses, tu as quelques pistes pour commencer, ... alors j'attends avant de t'aider que tu nous dises ce que tu as trouvé pour le maximum de questions. Surtout qu'il y en a que tu peux facilement trouver juste avec le cours (comme l'ensemble de définition de la fonction par exemple)...
Julien
Julien
Administrateur
Administrateur

Masculin Nombre de messages : 12291
Age : 37
Localisation : Clermont-Ferrand
Profession / Etudes : Ingénieur
Points : 22508
Date d'inscription : 10/03/2005

Revenir en haut Aller en bas

Fonction rationnelle , comportement asymptotique Empty Re: Fonction rationnelle , comportement asymptotique

Message par flo141414 Dim 6 Juin 2010 - 10:53

1) DF =R- {1}

2 a )soit f : x → x+2 +4 / x-1

lim (x-1)=0 et pour x inferieur à 1 on a x-1 inferieur à0
x→1

donc lim 4/x-1= moins l'infinie
x→1
x inferieur à 1

ensuite lim(X+2)=1+2=3
x→1

d'où lim f(x)=plus l'infinie
x→1
x inferieur à 1


Puis lim ( x-1)=0 et pour x superieur à 1 on a x-1 superieur à 0

donc lim 4/ x-1= plus l'infinie
x→1
x superieur à 1
lim(x+2)= 1+2=3
x→1
d'où lim f(X)= plus l'infinie
x→1
X superieur à 1
x superieur à 1

3) La droite d'équation y = x+2 est une asymptote oblique à la courbe Cf en Plus l'infinie car
lim [x+2+4/ x-1 -(x+2)]=0
x→plus l'infinie

de même que la droite d'équation y= x+2 est une asymptote oblique à la courbe Cf en moins l'infinie car
lim [x+2+4/x-1 -(X+2)]=0

flo141414
Membre
Membre

Féminin Nombre de messages : 17
Age : 30
Localisation : france
Profession / Etudes : au lycée en première ES
Points : 5174
Date d'inscription : 06/06/2010

Revenir en haut Aller en bas

Fonction rationnelle , comportement asymptotique Empty Re: Fonction rationnelle , comportement asymptotique

Message par flo141414 Dim 6 Juin 2010 - 10:57

j'ai fait ça en regardant dans mon livre , en essayant de comprendre en fonction des exercices proposés, et ça m'a aidé , mais je suis pas sur que tout cela soit bon ...

flo141414
Membre
Membre

Féminin Nombre de messages : 17
Age : 30
Localisation : france
Profession / Etudes : au lycée en première ES
Points : 5174
Date d'inscription : 06/06/2010

Revenir en haut Aller en bas

Fonction rationnelle , comportement asymptotique Empty Re: Fonction rationnelle , comportement asymptotique

Message par Julien Dim 6 Juin 2010 - 12:04

Alors je suis d'accord pour les questions 1 et 3.


Pour la 2)a), je pense que tu as fait une petite étourderie :
flo141414 a écrit:2 a )soit f : x → x+2 +4 / x-1

lim (x-1)=0 et pour x inferieur à 1 on a x-1 inferieur à0
x→1

donc lim 4/x-1= moins l'infinie
x→1
x inferieur à 1

ensuite lim(X+2)=1+2=3
x→1

d'où lim f(x)=plus l'infinie
x→1
x inferieur à 1
Je ne suis pas d'accord avec la dernière ligne. Tu vois où est le problème ? Sinon le reste est correct. Wink
Julien
Julien
Administrateur
Administrateur

Masculin Nombre de messages : 12291
Age : 37
Localisation : Clermont-Ferrand
Profession / Etudes : Ingénieur
Points : 22508
Date d'inscription : 10/03/2005

Revenir en haut Aller en bas

Fonction rationnelle , comportement asymptotique Empty Re: Fonction rationnelle , comportement asymptotique

Message par flo141414 Dim 6 Juin 2010 - 12:33

d'où lim f(x)=plus l'infinie <== ça c'est l'erreur
x→1
x inferieur à 1


car comme X est inférieur à 1 f(x)= moins l'infinie

flo141414
Membre
Membre

Féminin Nombre de messages : 17
Age : 30
Localisation : france
Profession / Etudes : au lycée en première ES
Points : 5174
Date d'inscription : 06/06/2010

Revenir en haut Aller en bas

Fonction rationnelle , comportement asymptotique Empty Re: Fonction rationnelle , comportement asymptotique

Message par flo141414 Dim 6 Juin 2010 - 12:41

et pour le 3) est ce que c'est nécessaire que je rajoute un mini graphique

et que je dise que :

lim [f(x)-(ax b)]=0
x→ plus l'infinie

ça revient à dire que sur le graphique , la distance MN (par ex) tend vers 0 quand x tend vers plus l'infinie, autrement dit que la courbe Cf se rapproche de la droite d'équoition y =ax b aussi pres quel'on veut , pourvut que x soit suffisamment grand ..

flo141414
Membre
Membre

Féminin Nombre de messages : 17
Age : 30
Localisation : france
Profession / Etudes : au lycée en première ES
Points : 5174
Date d'inscription : 06/06/2010

Revenir en haut Aller en bas

Fonction rationnelle , comportement asymptotique Empty Re: Fonction rationnelle , comportement asymptotique

Message par Julien Dim 6 Juin 2010 - 13:04

Tu as bien corrigé ton étourderie. Smile

Pour la 3), tu peux ajouter le graphique pour donner une interprétation des résultats en étant bien conscient que ça ne démontre rien !
Julien
Julien
Administrateur
Administrateur

Masculin Nombre de messages : 12291
Age : 37
Localisation : Clermont-Ferrand
Profession / Etudes : Ingénieur
Points : 22508
Date d'inscription : 10/03/2005

Revenir en haut Aller en bas

Fonction rationnelle , comportement asymptotique Empty Re: Fonction rationnelle , comportement asymptotique

Message par flo141414 Dim 6 Juin 2010 - 13:05

https://i.servimg.com/u/f68/15/28/64/14/dsc01312.jpg

ça c'est le graphique , de mon livre qui explique pour une asymptote oblique

flo141414
Membre
Membre

Féminin Nombre de messages : 17
Age : 30
Localisation : france
Profession / Etudes : au lycée en première ES
Points : 5174
Date d'inscription : 06/06/2010

Revenir en haut Aller en bas

Fonction rationnelle , comportement asymptotique Empty Re: Fonction rationnelle , comportement asymptotique

Message par flo141414 Dim 6 Juin 2010 - 13:12

Pour le 2a) est ce qu'il est nécessaire que je réduise au même dénominateur

f(x)=x+2+4/x-1 = x(x-1)/(x-1) + 2(x-1)/(x-1) + 4/(x-1)
= X²- 1x+2x-1+4 / x-1
=X²+x+3/x-1

flo141414
Membre
Membre

Féminin Nombre de messages : 17
Age : 30
Localisation : france
Profession / Etudes : au lycée en première ES
Points : 5174
Date d'inscription : 06/06/2010

Revenir en haut Aller en bas

Fonction rationnelle , comportement asymptotique Empty Re: Fonction rationnelle , comportement asymptotique

Message par flo141414 Dim 6 Juin 2010 - 13:20

ensuite pour le 4a)

Dérivée= [(X²-2*X-3 ) / (x-2)²]

enfin je comprends pas vraiment pour le 4 a) , est ce qu'il faut que j'utilise delta
ou que je dise simplement que quand
lim [f(x)-(ax+b)] = 0
x→ plus l'infinie

et lim [f(x)-(ax+b)] = 0
x→ moins l'infinie

flo141414
Membre
Membre

Féminin Nombre de messages : 17
Age : 30
Localisation : france
Profession / Etudes : au lycée en première ES
Points : 5174
Date d'inscription : 06/06/2010

Revenir en haut Aller en bas

Fonction rationnelle , comportement asymptotique Empty Re: Fonction rationnelle , comportement asymptotique

Message par flo141414 Dim 6 Juin 2010 - 13:28

enfin , j'avous franchement que je ne vois pas comment faire pour le
4a) étudier le signe de la dérivée f '.
4b) Dresser le tableau de variations de f
5a) étudier le signe de 4 / x-1 selon les valeurs de x
5b) Interpréter graphiquement les résultats de la question 5a .
6) Construire Cf en faisant apparaître les asymptotes et les tangentes horizontales
sincerement je te remercie pour ton aide , car je deteste quand je bloque sur quelque chose ... ^^

flo141414
Membre
Membre

Féminin Nombre de messages : 17
Age : 30
Localisation : france
Profession / Etudes : au lycée en première ES
Points : 5174
Date d'inscription : 06/06/2010

Revenir en haut Aller en bas

Fonction rationnelle , comportement asymptotique Empty Re: Fonction rationnelle , comportement asymptotique

Message par Julien Dim 6 Juin 2010 - 13:29

Pour le 2)a), non, c'est très bien comme tu avais fait.

Pour la 4)a), dérive la fonction sans mettre au même dénominateur, ça sera plus simple ! Après en revanche, une fois que tu as calculé la dérivée, tu peux tout mettre sur le même dénominateur.
Julien
Julien
Administrateur
Administrateur

Masculin Nombre de messages : 12291
Age : 37
Localisation : Clermont-Ferrand
Profession / Etudes : Ingénieur
Points : 22508
Date d'inscription : 10/03/2005

Revenir en haut Aller en bas

Fonction rationnelle , comportement asymptotique Empty Re: Fonction rationnelle , comportement asymptotique

Message par flo141414 Dim 6 Juin 2010 - 14:43

pour le 2 b) je peut dire :
on peut conclure que la droite x=1 est asymptote vertical (interpretation graphique )

lim x→ moins l'infini = moins l'infini
lim x→ plus l'infini = plus l'infini


lim (x-1)=0 et pour x superieur à 1 on a x-1 superieur à 0
donc lim x→1 4/(x-1)= plus l'infini
x superieur à 1


et lim (x+2)= 1+2 =3

D'où lim f(x) = plus l'infini
x→1
x superieur à1
x →1

flo141414
Membre
Membre

Féminin Nombre de messages : 17
Age : 30
Localisation : france
Profession / Etudes : au lycée en première ES
Points : 5174
Date d'inscription : 06/06/2010

Revenir en haut Aller en bas

Fonction rationnelle , comportement asymptotique Empty Re: Fonction rationnelle , comportement asymptotique

Message par Julien Dim 6 Juin 2010 - 14:48

flo141414 a écrit:pour le 2 b) je peut dire :
on peut conclure que la droite x=1 est asymptote vertical (interpretation graphique )
Je suis d'accord.
Julien
Julien
Administrateur
Administrateur

Masculin Nombre de messages : 12291
Age : 37
Localisation : Clermont-Ferrand
Profession / Etudes : Ingénieur
Points : 22508
Date d'inscription : 10/03/2005

Revenir en haut Aller en bas

Fonction rationnelle , comportement asymptotique Empty Re: Fonction rationnelle , comportement asymptotique

Message par flo141414 Dim 6 Juin 2010 - 15:06

merci pour le 2 b)
par contre pour le 4 a) je bloque toujours :/

flo141414
Membre
Membre

Féminin Nombre de messages : 17
Age : 30
Localisation : france
Profession / Etudes : au lycée en première ES
Points : 5174
Date d'inscription : 06/06/2010

Revenir en haut Aller en bas

Fonction rationnelle , comportement asymptotique Empty Re: Fonction rationnelle , comportement asymptotique

Message par Julien Dim 6 Juin 2010 - 15:08

Dérive F : x→(x+2)+4/(x-1) sans mettre au même dénominateur.
Julien
Julien
Administrateur
Administrateur

Masculin Nombre de messages : 12291
Age : 37
Localisation : Clermont-Ferrand
Profession / Etudes : Ingénieur
Points : 22508
Date d'inscription : 10/03/2005

Revenir en haut Aller en bas

Fonction rationnelle , comportement asymptotique Empty Re: Fonction rationnelle , comportement asymptotique

Message par flo141414 Dim 6 Juin 2010 - 15:37

F : x→(x+2)+4/(x-1)
u(X)=(x-1) dont la dérivée est 1

valeur interdite : x-1 =0
x=1

défini sur ]- infini;1[u]1;+ infini[

f(X)= u(X) /v(X) avec u(x)=4 → u'(x)=4
v(x)=x-1 → v'(x)=1


donc f'(x)= 4(x-1) - 4+1 / (x-1)²
=(x+2)+4(x-1) -4+1 /(x-1)²
= x²-x+2x+2+1/(x-1)²
=x²-x+3/ (X-1)²

flo141414
Membre
Membre

Féminin Nombre de messages : 17
Age : 30
Localisation : france
Profession / Etudes : au lycée en première ES
Points : 5174
Date d'inscription : 06/06/2010

Revenir en haut Aller en bas

Fonction rationnelle , comportement asymptotique Empty Re: Fonction rationnelle , comportement asymptotique

Message par Julien Dim 6 Juin 2010 - 15:50

Tu as fait des erreurs. La dérivée d'une constante vaut 0 par exemple.

Mais utilises plutôt la dérivée de 1/U(x).
Julien
Julien
Administrateur
Administrateur

Masculin Nombre de messages : 12291
Age : 37
Localisation : Clermont-Ferrand
Profession / Etudes : Ingénieur
Points : 22508
Date d'inscription : 10/03/2005

Revenir en haut Aller en bas

Fonction rationnelle , comportement asymptotique Empty Re: Fonction rationnelle , comportement asymptotique

Message par flo141414 Dim 6 Juin 2010 - 15:52

ou plutôt : etudier le signe de la derivée f'
f'(x)=1-4/(x-1)²=[(x-1)²-4]/(x-1)²=(x²-2x-3)/(x-1)²=(x+1)(x-3)/(x-1)²
le signe est positif si x ]- infini;-1]U[3;+infini[
négatif sinon

flo141414
Membre
Membre

Féminin Nombre de messages : 17
Age : 30
Localisation : france
Profession / Etudes : au lycée en première ES
Points : 5174
Date d'inscription : 06/06/2010

Revenir en haut Aller en bas

Fonction rationnelle , comportement asymptotique Empty Re: Fonction rationnelle , comportement asymptotique

Message par Julien Dim 6 Juin 2010 - 15:55

Absolument !
Julien
Julien
Administrateur
Administrateur

Masculin Nombre de messages : 12291
Age : 37
Localisation : Clermont-Ferrand
Profession / Etudes : Ingénieur
Points : 22508
Date d'inscription : 10/03/2005

Revenir en haut Aller en bas

Fonction rationnelle , comportement asymptotique Empty Re: Fonction rationnelle , comportement asymptotique

Message par flo141414 Dim 6 Juin 2010 - 15:57

pour 5a)
4 / (x-1)
cette fonction n'est pas définie pour x=1

mais sur ]-l'infini;1[ et sur ]1;+l'infini [

si x<1 alors x-1<0 et 1/(x-1)<0 et 4/(x-1)<0

flo141414
Membre
Membre

Féminin Nombre de messages : 17
Age : 30
Localisation : france
Profession / Etudes : au lycée en première ES
Points : 5174
Date d'inscription : 06/06/2010

Revenir en haut Aller en bas

Fonction rationnelle , comportement asymptotique Empty Re: Fonction rationnelle , comportement asymptotique

Message par Julien Dim 6 Juin 2010 - 16:06

Je suis encore d'accord.

Tu as tous les éléments pour conclure à présent. Wink
Julien
Julien
Administrateur
Administrateur

Masculin Nombre de messages : 12291
Age : 37
Localisation : Clermont-Ferrand
Profession / Etudes : Ingénieur
Points : 22508
Date d'inscription : 10/03/2005

Revenir en haut Aller en bas

Fonction rationnelle , comportement asymptotique Empty Re: Fonction rationnelle , comportement asymptotique

Message par flo141414 Dim 6 Juin 2010 - 16:43

Comment puis je interpréter graphiquement les résultats ,
pour 5a)
4 / (x-1)
cette fonction n'est pas définie pour x=1

mais sur ]-l'infini;1[ et sur ]1;+l'infini [

si x<1 alors x-1<0 et 1/(x-1)<0 et 4/(x-1)<0



je vois pas non plus , pour dresser le tableau de variation de f dans le 4b) , j'utilise
F : x→(x+2)+4/(x-1) ou (x+1)(x-3)/(x-1)²


puis comment
Construire Cf en faisant apparaître les asymptotes et les tangentes horizontales ?

c'est les trois dernière chose qui me bloque ...

flo141414
Membre
Membre

Féminin Nombre de messages : 17
Age : 30
Localisation : france
Profession / Etudes : au lycée en première ES
Points : 5174
Date d'inscription : 06/06/2010

Revenir en haut Aller en bas

Fonction rationnelle , comportement asymptotique Empty Re: Fonction rationnelle , comportement asymptotique

Message par flo141414 Dim 6 Juin 2010 - 17:01

mais sinon je te merci pour tout Smile

flo141414
Membre
Membre

Féminin Nombre de messages : 17
Age : 30
Localisation : france
Profession / Etudes : au lycée en première ES
Points : 5174
Date d'inscription : 06/06/2010

Revenir en haut Aller en bas

Fonction rationnelle , comportement asymptotique Empty Re: Fonction rationnelle , comportement asymptotique

Message par Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Ne ratez plus aucun deal !
Abonnez-vous pour recevoir par notification une sélection des meilleurs deals chaque jour.
IgnorerAutoriser