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la synthèse des protéines

2 participants

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1°S la synthèse des protéines

Message par sp 23 Mar 9 Aoû 2011 - 9:47

bonjours ,

en fait c'est quoi une synthèse protéique? (à quoi ça sert exactement ? )


merci beaucoup de votre aide

sp 23
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1°S Re: la synthèse des protéines

Message par Loupsio Mar 9 Aoû 2011 - 14:44

La synthèse protéique c'est toutes les étapes qui font qu'on arrive a une protéine finale a partir de molécules beaucoup plus petites (les acides aminés)
une protéine est donc un enchainement de pleins d'acides aminés liés les uns aux autres, il en existe 20 différents

ce qui va changer selon les protéine c'est le nombres d'acides aminés et leur organisation

les protéines servent a faire de toi ce que tu es, par exemple si tu a les yeux bleu vert ou marron c'est parce que tu possède une protéine qui donne les yeux de cette couleur, c'est pareil pour la couleur de tes cheveux, c'est grâce a une protéine,
mais ces protéines il faut les fabriquer à partir de choses plus petites

en fait lorsque ton corps en ressent le besoin il va "activer" certains gènes de tes chromosomes, ces gènes sont en quelque sorte la "notice de fabrication"
la cellule va décrypter ce code qui va lui dire exactement quel acide aminé elle doit utiliser

en gros ce gène va lui dire : d'abord tu met la méthionine ensuite tu l'attache a la glycine juste après tu met la phénylalanine [..] jusqu'à ce que le dernier acide aminé de cette protéine soit mis en place
(les mots soulignés sont des noms de différents acides aminés)

nous avons donc a la fin des tas d'acides aminés enchainés les uns aux autres, qui donne une protéine qui va être envoyée la ou le corps en a besoin
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1°S Re: la synthèse des protéines

Message par sp 23 Mar 9 Aoû 2011 - 16:35

ok merci beaucoup.

j'ai d'autre questions sur ce chapitre mais je les poserai un peu plus tard

sp 23
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1°S Re: la synthèse des protéines

Message par Loupsio Mer 10 Aoû 2011 - 12:03

ok,
perso je pense que tes autres question t'aiderons a mieux comprendre ceci, car la j'ai essayé de simplifier le tout car sinon il y a plus de truc qui rentrent en jeu et ça t'aurai embrouillé un peu plus je pense,
mais simplifié comme je l'ai fait ça doit être assez abstrait nan?

surtout si il y a quelque chose qui te semble mal expliqué n'hésite pas a demander
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1°S Re: la synthèse des protéines

Message par sp 23 Mer 10 Aoû 2011 - 12:09

d'accord ,

donc si j'ai bien compris la synthèse protéique c'est de fabriquer des protéines que le corps en a besoin à partir ds mollécules plus petites : acides aminées.

c'est bien ça?

sp 23
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1°S Re: la synthèse des protéines

Message par sp 23 Mer 10 Aoû 2011 - 12:25

j'ai une autre question;

adn contient des nucléotide ; adénine en face de thymine et guanine en face de cytosine .

c'est ça?

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1°S Re: la synthèse des protéines

Message par Loupsio Mer 10 Aoû 2011 - 12:40

oui c'est bien ca un nucléotide est un ensemble de 3 unités: un Phosphate (qui relie tous les nucléotides entre eux) un sucre (le désoxyribose) et une base azotée (A T C G)
voila un schéma fait vite fait avec paint
https://2img.net/r/ihimg/photo/my-images/560/nucleotide.jpg/
(sur le schéma:
P = phosphate
A = Adénine
T = Thymine
C = Cytosine
G = Guanine)

EDIT
sp 23 a écrit:donc si j'ai bien compris la synthèse protéique c'est de fabriquer des protéines que le corps en a besoin à partir ds mollécules plus petites : acides aminées.
oui en gros,
en fait ce qu'on appelle synthèse protéique c'est un ensemble d'étapes que j'ai pas développé mais sinon c'est bien ça dans l'ensemble


Dernière édition par Loupsio le Mer 10 Aoû 2011 - 12:53, édité 2 fois
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1°S Re: la synthèse des protéines

Message par sp 23 Mer 10 Aoû 2011 - 12:43

en fait tu dis que c'est adénine thymine cytosine guanine . or j'ai appris que c'est adénine thymine guanine cytosine

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1°S Re: la synthèse des protéines

Message par Loupsio Mer 10 Aoû 2011 - 12:53

sp 23 a écrit:en fait tu dis que c'est adénine thymine cytosine guanine . or j'ai appris que c'est adénine thymine guanine cytosine
j'ai pas bien compris la différence?
c'est l'ordre dans lequel je les ai cités qui te va pas?
"Adénine Thymine Cytosine Guanine" se sont des noms de molécules , il n'y a pas d'ordre, c'est comme dire que le glucose est avant le lactose, il n'y a pas de avant après, ce sont de simples nom de molécules,

simplement dans l'ADN il y a 2 brins, (sur le schéma précédant, il y en a un a gauche et un a droite )
et si sur un brin il y a de l'Adénine alors sur le brins dit "complémentaire", (celui d'en face) il y aura de la thymine

https://2img.net/r/ihimg/photo/my-images/59/adnh.jpg/
les molécules d'adénine sont chimiquement attirés par les molécules de thymine (et vice versa)
et les molécules de cytosine sont chimiquement attirés par les molécules de guanine (et vice versa)

donc sur le schéma, sur le premier brin il y a A G T C alors en face du A il y aura un T, en face du G il y aura un C , en face du T un A ...
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1°S Re: la synthèse des protéines

Message par sp 23 Mer 10 Aoû 2011 - 13:48

ok . j'ai compris maintenant .

merci infiniment !

et si je comprend pas encore sur ce sujet je te demanderai . ça ne te gênes pas?

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1°S Re: la synthèse des protéines

Message par Loupsio Mer 10 Aoû 2011 - 15:25

pas de soucis je suis la pour ca Wink
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1°S Re: la synthèse des protéines

Message par sp 23 Mer 10 Aoû 2011 - 15:33

en fait c'est quoi la transcription ?

sp 23
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1°S Re: la synthèse des protéines

Message par sp 23 Mer 10 Aoû 2011 - 15:40

2ème question ;

je n'ai pas bien compris la phrase suivante ;

" à partir du brin transcrit, chaque nucléotide de ce brin est remplacé dans l'ARNm par le nucléotide complémentaire (A-U , T-A , C-G , G-C ) . ce mécanisme se déroule grâce à un enzyme (catalyseur) , la transcriptase , et demande de l'énergie . "


voilà c'est cette phrase qui m'embrouille un peu . et surtout le code que j'ai mit au parenthèse , je ne sais pas si c'est du ADN ou ARN.

merci


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1°S Re: la synthèse des protéines

Message par Loupsio Mer 10 Aoû 2011 - 16:37

La transcription c'est le fait de fabriquer un brin d'ARN
En fait l'ADN est dans le noyau, mais la synthèse des protéines (donc l'assemblage des acides aminés) se fait en dehors du noyau,
Il faut donc un intermédiaire
cet intermédiaire c'est l'ARN, il est monocaténaire (donc il n'a qu'un seul brin)
il se fabrique en face d'un des deux brin d'ADN

on se place dans le noyau:
https://2img.net/r/ihimg/photo/my-images/59/adnh.jpg/
l'un des deux brins d'ADN va se séparer du deuxième brin et des nucléotides libre dans le noyau vont venir juste en face du brin qui est maintenant libre, toujours selon la complémentarité des bases (sauf que la Thymine et remplacée par une autre base: l'Uracile)
donc en face d'un A vient se poser un U
en face d'un G se pose un C,
tous ces nucléotides libres qui se sont posés en face de l'ADN vont se lier les uns-aux autres

ce qui nous donne au final un brin d'ARN qui va sortir du noyau

Tout ça c'est la transcription

sp 23 a écrit:à partir du brin transcrit, chaque nucléotide de ce brin est remplacé dans l'ARNm par le nucléotide complémentaire (A-U , T-A , C-G , G-C ) . ce mécanisme se déroule grâce à un enzyme (catalyseur) , la transcriptase , et demande de l'énergie .

Le brin transcrit est le brin en face duquel vont se placer des nucléotides libres dans le noyau,
pour détailler un peu plus,
-une enzyme va séparer les deux brins d'ADN
-les nucléotides libres vont se placer en face du brin transcrit par complémentarité, c'est a dire un U en face d'un A, un A en face d'un T , un C en face d'un G et un G en face d'un C,
c'est ce que veut dire ta phrase:
remplacé dans l'ARNm par le nucléotide complémentaire (A-U , T-A , C-G , G-C )
-ensuite l'ARN polymérase (une enzyme) lie les nouveaux nucléotides les aux aux autres ce qui forme le brin d'ARN

l'ARNm (ARN messager) est le brin d'ARN qu'on vient de fabriquer juste en face du brins d'ADN appelé "brin transcrit"
(on l'appelle ARNm car il existe plusieurs type d'ARN , il y a l'ARNt et l'ARNr , mais quand on précise pas c'est qu'on parle de l'ARNm)


voila un schéma qui pourra t'aider a comprendre la transcription je pense
la synthèse des protéines  Numriser0001j
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1°S Re: la synthèse des protéines

Message par sp 23 Jeu 11 Aoû 2011 - 5:22

en fait dans une de tes phrase suivante ;

"l'un des deux brins d'ADN va se séparer du deuxième brin et des nucléotides libre dans le noyau vont venir juste en face du brin qui est maintenant libre, toujours selon la complémentarité des bases (sauf que la Thymine et remplacée par une autre base: l'Uracile)"

ici des nucléotide complémentaire c'est a dire que quand un brin d'adn part à coté de l'arn , à la place de ce brin libre des autre nucléotide viennent se poser sur l'adn, comme avant?

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1°S Re: la synthèse des protéines

Message par Loupsio Jeu 11 Aoû 2011 - 13:29

sp 23 a écrit:ici des nucléotide complémentaire c'est a dire que quand un brin d'adn part à coté de l'arn
oula nan ^^ il n'y a pas encore d'ARN
les deux brins d'ADN se séparent justement pour laisser place a des nucléotides libres dans le noyau qui vont se lier et ces nucléotides libres rattachés les uns aux autres forment e brin d'ARN
ces nucléotides vont se placer juste en face du brin d'ADN par complémentarité des bases (si a cet endroit de l'ADN il y a un A alors c'est un U qui va venir se placer en face...) et ensuite tous ces nucléotides libres vont se lier,

mais le schéma que je t'ai mis en fin du message précédent représente très bien ce qu'il se passe,

la synthèse des protéines  Numriser0001j


On voit bien un endroit ou les deux brins d'ADN sont éloignés,
et les nucléotides libres (appelés nucléotides précurseurs sur le schema) qui viennent en face d'un brin de l'ADN pour former un brin d'ARN messager


sp 23 a écrit:ici des nucléotide complémentaire c'est a dire que quand un brin d'adn part à coté de l'arn

peux tu me dire ce que tu as compris de ce qu'est la complémentarité ? sans aller chercher de définitions sur internet ni vérifier si ce que tu penses est bon, dis moi juste ce que c'est pour toi la complémentarité,
parce que je crois que ce mot te pose problème
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1°S Re: la synthèse des protéines

Message par sp 23 Ven 12 Aoû 2011 - 9:39

complémentarité ça veut dire ;en plus de

heu je n'est pas bien compris ce que tu m'a expliqué dans la dernière message .

c'est ça qui m'embrouille mais les autres ,j'ai compris .


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1°S Re: la synthèse des protéines

Message par Loupsio Ven 12 Aoû 2011 - 12:53

sp 23 a écrit:complémentarité ça veut dire ;en plus de
non,ca c'est "supplémentaire"
complémentaire ca veut dire "qui vont ensemble"
si tu as un puzzle avec un trou au milieu et une pièce de puzzle toute seule, alors la pièce est complémentaire du puzzle, parce qu'e ajoutant cette piece le puzzle sera fini
l'adenine et la thymine sont complémentaire parce qu'ils sont attirés l'un par l'autre, ils vont ensemble en quelque sorte

en gros complémentaire ca veut dire "qui se complète l'un l'autre"
la pièce du puzzle a besoin du puzzle, tout comme le puzzle a besin de la pièce
l'Adénine à besoin de la Thymine tout comme la thymine a besoin de l'Adénine
donc évidemment sans ça déjà, pas facile de comprendre la complémentarité des bases et vu que tout repose la dessus x)

et qu'est ce que tu n'as pas compris? tout ce que j'ai dit précédemment est dans le schéma qui me semblait pourtant assez clair, donc si tu précise pas exactement ce que tu n'as pas compris, je peux pas deviner ^^

dis moi exactement dans le schéma qu'est ce que tu ne comprend pas (sans parler de ce que j'ai écrit, qu'est ce que tu ne comprend pas quand tu vois le schéma)?
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1°S Re: la synthèse des protéines

Message par sp 23 Sam 13 Aoû 2011 - 6:18

"[quote="Loupsio"]les deux brins d'ADN se séparent justement pour laisser place a des nucléotides libres dans le noyau qui vont se lier et ces nucléotides libres rattachés les uns aux autres forment e brin d'ARN"

c'est cette phrase que je ne comprend pas . en fait si j'ai bien compris , comme ARN n'a qu'un seul brin et que il doit absolument faire l'intermédiaire il fabrique son 2ème brin en se plaçant à coté d'un des brin de l'ADN .

heu si c'est faux tu peut me corriger?

je ne sais pas pourquoi mais les autre j'ai bien compris mais là la transcription j'ai tros du mal à comprendre .

je suis vraiment désolé de te vraiment déranger avec mes question .


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1°S Re: la synthèse des protéines

Message par Loupsio Sam 13 Aoû 2011 - 13:01

non, l'ARN est monocaténaire (un seul brin
-tu veux fabriquer une protéine
-c'est l'ADN qui "sait" comment fabriquer cette protéine
-alors il "copie" un petit fragment de son ADN appelé un gène
-pour ce faire l'ADN sépare ses 2 brins
-des nucléotide vont se placer en face de l ADN recopiant ainsi la partie utile du gène va etre copiée
- ce seul et unique brin d arn qui vien d etre fait sort du noyau,
et la transcription est fini

mais le schéma decrit tout, ou est ce que tu as vu 2 brin d ARN sur le schéma?

sp 23 a écrit:je suis vraiment désolé de te vraiment déranger avec mes question
pas de souci ca ne me dérange pas Wink
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1°S Re: la synthèse des protéines

Message par sp 23 Sam 13 Aoû 2011 - 14:23

en fait ce n'est pas deux brin d'ARN que j'ai cité . c'est deux brin d'ADN.


en fait j'ai compris ;

les 2 brins d'ADN se séparent . et à coté d'un des deux brin d'ADN par complémentarité , des nucléotides viennent se placer. si il y a du A c'est le U , G c'est C ,ect...
puis quand le brin est formé , q'on appelle plus précisément ARN , sort du noyau.

c'est ça? Confused


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1°S Re: la synthèse des protéines

Message par Loupsio Sam 13 Aoû 2011 - 15:41

exact cheers

par contre:
sp 23 a écrit:comme ARN n'a qu'un seul brin et que il doit absolument faire l'intermédiaire il fabrique son 2ème brin

c'est de ça que je parlais quand je disait que tu avais parlé de 2 brin d'ARN , il y a bien un seul brin d'ARN Wink
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1°S Re: la synthèse des protéines

Message par sp 23 Sam 13 Aoû 2011 - 19:29

d'accord .

ouf ça m'a pris beaucoup de temps pour comprendre tous ça.


merci infiniment pour tes aides .

et si je comprends pas quelque chose je te demanderai.

merci

sp 23
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1°S Re: la synthèse des protéines

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