Qu'est-ce-que la topologie ?
3 participants
Page 1 sur 1
Qu'est-ce-que la topologie ?
Voilà, quelqu'un pourrait-il m'expliquer ce qu'est la topologie et surtout ce qu'est une topologie ?
Avec des exemples pour mieux comprendre si possible...
Avec des exemples pour mieux comprendre si possible...
Julien- Administrateur
- Nombre de messages : 12291
Age : 37
Localisation : Clermont-Ferrand
Profession / Etudes : Ingénieur
Points : 22509
Date d'inscription : 10/03/2005
Re: Qu'est-ce-que la topologie ?
Je suis un peu déconcerté...
Tu avais posé des questions sur la topologie l'autre jour. Cela laissait sous-entendre que tu étais en train d'en faire. Et voila que tu demandes ce qu'est la topologie...
Tu avais posé des questions sur la topologie l'autre jour. Cela laissait sous-entendre que tu étais en train d'en faire. Et voila que tu demandes ce qu'est la topologie...
ephemere- Membre
- Nombre de messages : 633
Age : 45
Localisation : Belgique
Profession / Etudes : Étudiant de 3ème cycle
Points : 6943
Date d'inscription : 05/05/2005
Re: Qu'est-ce-que la topologie ?
Par définition, une topologie T sur un ensemble non vide X est un ensemble de parties de X qui vérifie les deux propriétés suivantes :
1) toute union d'éléments de T est encore un élément de T,
2) toute intersection finie d'élements de T est encore un élément de T.
Les élément de T sont appelés ouverts.
Remarques importantes :
1) L'ensemble est une union vide d'éléments de T et est donc toujours un élément de T.
2) L'ensemble X est une intersection vide d'élements de T et est donc toujours un élément de T.
1) toute union d'éléments de T est encore un élément de T,
2) toute intersection finie d'élements de T est encore un élément de T.
Les élément de T sont appelés ouverts.
Remarques importantes :
1) L'ensemble est une union vide d'éléments de T et est donc toujours un élément de T.
2) L'ensemble X est une intersection vide d'élements de T et est donc toujours un élément de T.
ephemere- Membre
- Nombre de messages : 633
Age : 45
Localisation : Belgique
Profession / Etudes : Étudiant de 3ème cycle
Points : 6943
Date d'inscription : 05/05/2005
Re: Qu'est-ce-que la topologie ?
Non mais disons qu'on fait de la topologie sans savoir exactement ce que c'est vu qu'on n'a pas encore assez de recul. Donc maintenant qu'on a vu pas mal de choses sur ce chapitre (ouverts, fermés, intérieur, adhérence, continuité, uniforme continuité, linéarité, multinéarité, théorème du point fixe...) je voulais juste refaire un retour sur la définition d'une topologie que l'on n'avait pas vu.
Maintenant, grâce à ton deuxième post, je vois un peu mieux de quoi on parle quand on parle de topologie.
Maintenant, grâce à ton deuxième post, je vois un peu mieux de quoi on parle quand on parle de topologie.
Julien- Administrateur
- Nombre de messages : 12291
Age : 37
Localisation : Clermont-Ferrand
Profession / Etudes : Ingénieur
Points : 22509
Date d'inscription : 10/03/2005
Re: Qu'est-ce-que la topologie ?
Je vois !
En fait, tu as étudié la topologie de certains espaces comme l'espace euclidien , par exemple. Et tu te demandais ce que la topologie était de façon plus générale. Je comprends mieux le pourquoi de ta question maintenant. J'aurais du y penser.
En fait, tu as étudié la topologie de certains espaces comme l'espace euclidien , par exemple. Et tu te demandais ce que la topologie était de façon plus générale. Je comprends mieux le pourquoi de ta question maintenant. J'aurais du y penser.
ephemere- Membre
- Nombre de messages : 633
Age : 45
Localisation : Belgique
Profession / Etudes : Étudiant de 3ème cycle
Points : 6943
Date d'inscription : 05/05/2005
Re: Qu'est-ce-que la topologie ?
Exactement. J'aurais dû le préciser dans mon message initial aussi...ephemere a écrit:En fait, tu as étudié la topologie de certains espaces comme l'espace euclidien , par exemple. Et tu te demandais ce que la topologie était de façon plus générale.
Mais merci bien pour tes explications une fois de plus !
Julien- Administrateur
- Nombre de messages : 12291
Age : 37
Localisation : Clermont-Ferrand
Profession / Etudes : Ingénieur
Points : 22509
Date d'inscription : 10/03/2005
Re: Qu'est-ce-que la topologie ?
ephemere a écrit:Par définition, une topologie T sur un ensemble non vide X est un ensemble de parties de X qui vérifie les deux propriétés suivantes :
1) toute union d'éléments de T est encore un élément de T,
2) toute intersection finie d'élements de T est encore un élément de T.
Les élément de T sont appelés ouverts.
Remarques importantes :
1) L'ensemble est une union vide d'éléments de T et est donc toujours un élément de T.
2) L'ensemble X est une intersection vide d'élements de T et est donc toujours un élément de T.
J'ajoute à ca une petite remarque qui m'avait assez perturbé au début, mais qui permet de mieux comprendre toute la puissance de cette définition.
On appelle celà les ouvert POUR CETTE TOPOLOGIE.
remarquez que si on prend comme X l'ensemble des réels, et comme topologie l'ensemble des fermés usuels, alors on peut les appeler des ouverts dans ce contexte.
Duche- Modérateur
- Nombre de messages : 2210
Age : 39
Localisation : Louvain-la-Neuve (Belgique)
Profession / Etudes : Développeur en optimisation
Points : 8275
Date d'inscription : 16/01/2006
Re: Qu'est-ce-que la topologie ?
Non ! L'ensemble des fermés (au sens habituel) de l'espace euclidien n'est pas un ensemble qui est stable par union et ne peut donc pas constituer une topologie sur l'ensemble .remarquez que si on prend comme X l'ensemble des réels, et comme topologie l'ensemble des fermés usuels, alors on peut les appeler des ouverts dans ce contexte.
ephemere- Membre
- Nombre de messages : 633
Age : 45
Localisation : Belgique
Profession / Etudes : Étudiant de 3ème cycle
Points : 6943
Date d'inscription : 05/05/2005
Re: Qu'est-ce-que la topologie ?
ha oui, il est stable dans un contexte fini... hum... boulette boulette...
Pourtant j'ai vu cette collection de fermé dans le cours de topologie... faudrait que je revois ca !
En tout cas je suis sur qu'à un moment on avait des ouverts qui étaient des fermés et des fermés qui étaient des ouverts... mais il y avait peut être des conditions en plus sur les ensembles...
(comme je n'ai toujours pas internet, j'ai pas mes cours à coté de moi, et donc je vais encore oublier d'aller vérifier...)
Pourtant j'ai vu cette collection de fermé dans le cours de topologie... faudrait que je revois ca !
En tout cas je suis sur qu'à un moment on avait des ouverts qui étaient des fermés et des fermés qui étaient des ouverts... mais il y avait peut être des conditions en plus sur les ensembles...
(comme je n'ai toujours pas internet, j'ai pas mes cours à coté de moi, et donc je vais encore oublier d'aller vérifier...)
Duche- Modérateur
- Nombre de messages : 2210
Age : 39
Localisation : Louvain-la-Neuve (Belgique)
Profession / Etudes : Développeur en optimisation
Points : 8275
Date d'inscription : 16/01/2006
Re: Qu'est-ce-que la topologie ?
Si l'espace topologique est séparé (ce qui est le cas pour tous les espaces métriques), alors ses singletons sont des fermés. Si tu supposes de plus que les fermés deviennent des ouverts, alors dans ce cas toutes les parties de ton espace doivent être des ouverts (car chaque partie est l'union des singletons qu'elle contient) et on a nécessairement affaire à la topologie discrète. Ce n'est donc pas très intéressant si on joue avec l'axiome de séparation.le_duche a écrit:ha oui, il est stable dans un contexte fini... hum... boulette boulette...
Pourtant j'ai vu cette collection de fermé dans le cours de topologie... faudrait que je revois ca !
En tout cas je suis sur qu'à un moment on avait des ouverts qui étaient des fermés et des fermés qui étaient des ouverts... mais il y avait peut être des conditions en plus sur les ensembles...
(comme je n'ai toujours pas internet, j'ai pas mes cours à coté de moi, et donc je vais encore oublier d'aller vérifier...)
Par contre, sans cet axiome, cela peut peut-être l'être dans certains cas.
ephemere- Membre
- Nombre de messages : 633
Age : 45
Localisation : Belgique
Profession / Etudes : Étudiant de 3ème cycle
Points : 6943
Date d'inscription : 05/05/2005
Re: Qu'est-ce-que la topologie ?
TOPOLOGIE DISCRETE
C'était donc ça !
C'était donc ça !
Duche- Modérateur
- Nombre de messages : 2210
Age : 39
Localisation : Louvain-la-Neuve (Belgique)
Profession / Etudes : Développeur en optimisation
Points : 8275
Date d'inscription : 16/01/2006
Page 1 sur 1
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
|
|
Jeu 2 Juil 2015 - 15:16 par louaraychi
» Devoir maison sur équilibre et réaction chimique
Dim 1 Fév 2015 - 17:19 par sararose
» Ma présentation
Sam 25 Oct 2014 - 23:29 par Rith
» projet scientique sur la LUMIERE
Ven 26 Sep 2014 - 20:33 par benjamin-010
» La trajectoire de la Terre
Mar 5 Aoû 2014 - 22:19 par Alban
» Equilibrer une réaction redox
Dim 8 Juin 2014 - 21:18 par Courtney ♥
» les effets sur les lignes de transport de l’électricité
Ven 30 Mai 2014 - 17:14 par leila14
» lignes de transport de l'électricité
Ven 30 Mai 2014 - 17:07 par leila14
» Gravitation
Ven 16 Mai 2014 - 20:16 par fatimaa
» Maquette suspension de moto 2D
Jeu 17 Avr 2014 - 17:20 par Sti2d