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vrai ou faux

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Antares
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snoopy70
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1°S vrai ou faux

Message par snoopy70 Dim 14 Déc 2008 - 10:12

bonjour voilà j'ai un problème avec cet exercice
j'espère que vous pourrez m'aider

vrai ou faux et corriger les affirmations fausses

1) les acides aminés ....

a) possèdent une fonction acide (vrai)
b) sont des molécules azotées (sa je sais pas trop =s je pense que non)
c) possèdent les des chaines lattérales identiques
d) se trouvent dans les protéines
f) proviennent de la digestion des protéines


2) les protéines....

a) diffèrent par leurs séquences d'acide aminés ( vrai)
b) sont de produit de l'expression des gènes ( faux c'est les allèles nn ??)
c) sont constitutées d'acides aminés liès les uns aux autres au niveau de leur fonction amine
d) ont ttes la meme forme spatiale

des allèles d'une gène ....

a) diffèrent entre eux au niveau de leurs séquences de nucléotides
b) diffèrent toujours par un grand nombre de nucléotides
c) contiennent linformation nécessaire à la synthèse du polypeptide
d) déterminent le phénotype macroscopique
e) occuent le meme locus ( c'es( quoi sa ?) sur un chromosome déterminé

merci d'avance
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1°S Re: vrai ou faux

Message par Vincent Anton Dim 14 Déc 2008 - 12:03

Pour la 1°/ Je suis sûr que a) c'est vrai; b) c'est faux; c) J'en sais rien; d) vrai (presque sur) f) Faux bien sur

Pour la 1°/ d) : Une protéine est une succession d'acides aminées reliés par des liaison peptidiques (laison entre fonction amine d'un acide aminé et fonction acide d'un autre). On peut donc presque affirmer que les acides aminés se trouvent dans des protéines.




2°/ a) c'est vrai; b) Plus ou moins((e m'explique plus bas) c) Avec ce que j'ai dit plus haut, on peut dire que c'est faux(je m'explqiue plus bas) d) N'importe quoi ^^ C'est faux bien sur

Pour la 2°/ b) : Enfait, les acides aminés apparaissent de façon très compliqué. Au départ, on se place au niveau des gènes. Un groupement d'enzyme va venir se placer sur un gène et copier un des deux brin du gène ( un gène a deux brin : je suppose que tu l'as déjà vu). La copie sera presque identique à exception près : il y aura de l'uracile à la place de la thymine.
Par exemple : Brin d'origine (du gène) : ACGAATG

La copie (du gène) : ACGAAUG

La copie s'appelle ARNm. La copie se fait tout le long du gène. Une fois l'ARNm entièrement créé, elle va se détacher du brin du gène pour sortir du noyau (là où le gène était : c'est à dire là où se trouve l'ADN) par des ports nucléaires. Une fois en dehors du noyau, l'ARNm va être traduite par une enzyme : le ribose. Elle va être traduite par cette enzyme en une succession d'acides aminés qui vont donc former une protéine. En gros pour chaque gène copié, il en résulte une protéine différente.


Voilà, j'ai pas trop détaillé mais sa devrais suffire.
Si t'as des question vasy ^^
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1°S Re: vrai ou faux

Message par Antares Dim 14 Déc 2008 - 12:29

snoopy70 a écrit:
1) les acides aminés ....

a) possèdent une fonction acide (vrai)
b) sont des molécules azotées (sa je sais pas trop =s je pense que non)
c) possèdent les des chaines lattérales identiques
d) se trouvent dans les protéines
f) proviennent de la digestion des protéines

a) Vrai
b) Vrai
c) Faux, les chaines latérales sont ce qui différencie les acides aminés.
d) Vrai
e) Vrai et faux.
Ils peuvent être synthétisés de novo par voie biochimique à l'exception des acides aminés dits essentiels.
Ces acides aminés dit essentiels ne peuvent pas être synthétisés et proviennent des protéines que nous mangeons.


snoopy70 a écrit:2) les protéines....

a) diffèrent par leurs séquences d'acide aminés ( vrai)
b) sont de produit de l'expression des gènes ( faux c'est les allèles nn ??)
c) sont constitutées d'acides aminés liès les uns aux autres au niveau de leur fonction amine
d) ont ttes la meme forme spatiale

a) Vrai
b) Vrai
c) Comme dit plus haut, c'est la liaison entre une liaison amine et une liaison acide carboxylique. Je dirais Vrai.
d) Faux, la conformation spatiale est définie par la séquence des acides aminés, hors comme dit en a), celle-ci diffère entre les protéines, donc leur conformation spatiale également.

snoopy70 a écrit:des allèles d'une gène ....

a) diffèrent entre eux au niveau de leurs séquences de nucléotides
b) diffèrent toujours par un grand nombre de nucléotides
c) contiennent linformation nécessaire à la synthèse du polypeptide
d) déterminent le phénotype macroscopique
e) occuent le meme locus ( c'es( quoi sa ?) sur un chromosome déterminé


a) Vrai
b) Faux, ils peuvent différer de quelques nucléotides
c) Vrai
d) Vrai
e) Vrai.

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1°S Re: vrai ou faux

Message par Vincent Anton Dim 14 Déc 2008 - 12:33

Heu Antares, je crois que tu t'es planté pour la 1°/ b), ce sont des molécules protéiques et non pas azotées. Azotées voudrait dire que elles seraient faites de bases azotées ?????

Je pense pas.
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1°S Re: vrai ou faux

Message par Antares Dim 14 Déc 2008 - 13:06

Molécules azotées signifie qu'elles ont un azote.
Or tout acide aminé a une fonction amine (d'où son nom) et donc un azote.
Ce sont bien des molécules azotées.

Et en cherchant une définition, je tombe sur
Acide Aminé : Petite molécule azotée composant une protéine. Il existe 20 acides aminés différents. Les acides aminés sont constitués d'un atome de carbone portant trois groupements fonctionnels invariant et un radical ou chaîne latérale variable.

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1°S Re: vrai ou faux

Message par Vincent Anton Dim 14 Déc 2008 - 14:47

Ok, je retire ce que j'ai dit ^^
Merci Antares
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1°S Re: vrai ou faux

Message par snoopy70 Dim 14 Déc 2008 - 18:36

merci pour vos réponses =) j'ai pu confirmer je que je pensais =)
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1°S Re: vrai ou faux

Message par Vincent Anton Dim 14 Déc 2008 - 19:59

On est là pour sa ^^

DE rien
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1°S Re: vrai ou faux

Message par math Dim 23 Mai 2010 - 23:13

j'aimerais savoir plus sur les vrais et les faux jumeaux svp,aidez moi,merci
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1°S Re: vrai ou faux

Message par Loupsio Ven 28 Mai 2010 - 20:24

Math: tu aurait plutot du faire "nouveau" au lieu de repondre, donc si tu veu j'ai crée un topic ici
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1°S Re: vrai ou faux

Message par irina Ven 16 Juil 2010 - 9:23

Locus ça veut dir lieu, ça veut dir que chaque gène est à un endroi précis du chromosome et il est au même endroit à chaque fois sur le chromosome saufe quand il y a un problème lors de la division de la cellule.
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1°S Re: vrai ou faux

Message par Sordiahl Mar 1 Mar 2011 - 18:10

Bon je viens avec un peu beaucoup de retard sur ce topic mais il se trouve que j'ai reçu le même devoir que Snoopy70, avec quelques questions supplémentaires et quelques questions personnelles aussi ^^


1) les acides aminés ....

a) possèdent une fonction acide
b) sont des molécules azotées
c) possèdent des chaines latérales identiques
d) se trouvent dans les protéines
f) proviennent de la digestion des protéines

Chez moi, le petit d), c'est "se retrouvent dans toutes les protéines"
Est-ce que ca change quelque chose à la réponse ? Je ne pense pas mais on ne sait jamais, donc je préfère demander.
J'ai aussi la question e) qui est "sont au nombre de quatre" mais ca j'imagine que c'est faux, il y en a 22.

Pour la question f), je ne comprends pas vraiment la réponse

f) Vrai et faux.
Ils peuvent être synthétisés de nouveau par voie biochimique à l'exception des acides aminés dits essentiels.
Ces acides aminés dit essentiels ne peuvent pas être synthétisés et proviennent des protéines que nous mangeons.

Qu'est ce que je dois répondre ?

2) les protéines....

a) diffèrent par leurs séquences d'acides aminés
b) sont le produit de l'expression des gènes
c) sont constituées d'acides aminés liés les uns aux autres au niveau de leur fonction amine
d) ont toutes la même forme spatiale

Ici, j'ai deux questions :

la réponse c) :

Antares :
c) Comme dit plus haut, c'est la liaison entre une liaison amine et une liaison acide carboxylique. Je dirais Vrai.

Vincent Anton :
c) Avec ce que j'ai dit plus haut, on peut dire que c'est faux

Deux avis différents et pas de certitude dans les deux cas. Qui a raison ?

Sinon, deuxième question, c'est mon petit e) : "...peuvent avoir leurs propriétés modifiées par des changements minimes de la séquence des acides aminés constitutifs.
Je pense que c'est vrai...


3) Des allèles d'une gène ....

a) diffèrent entre eux au niveau de leurs séquences de nucléotides
b) diffèrent toujours par un grand nombre de nucléotides
c) contiennent l'information nécessaire à la synthèse du polypeptide
d) déterminent le phénotype macroscopique
e) occupent le même locus sur un chromosome déterminé

Chez moi, c'est "Des allèles d'un même gène..."
Ça change certaines réponses ?
Ma réponse d) : ... déterminent toujours le phénotype macroscopique
Ça pourrait changer aussi ... donc voila, pour plus de certitude, je préfère demander.

Merci d'avance pour vos réponses ^^
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1°S Re: vrai ou faux

Message par Antares Mar 1 Mar 2011 - 18:38

Chez moi, le petit d), c'est "se retrouvent dans toutes les protéines"
Est-ce que ca change quelque chose à la réponse ? Je ne pense pas mais on ne sait jamais, donc je préfère demander.
J'ai aussi la question e) qui est "sont au nombre de quatre" mais ca j'imagine que c'est faux, il y en a 22.

ça ne change rien.
Effectivement, ils ne sont pas au nombre de 4. On dit souvent qu'ils sont au nombre de 20 (Sélénocystéine et Pyrolysine sont des cas vraiment particuliers)


Pour la question f), je ne comprends pas vraiment la réponse

Qu'est ce que je dois répondre ?

Je répondrais vrai.
La synthèse de novo, c'est du niveau universitaire, faut pas se compliquer la vie avec ça.



Deux avis différents et pas de certitude dans les deux cas. Qui a raison ?

Pas de certitude car la formulation laisse un doute.
La liaison amine sert à bien à a liaison des acides aminés entre eux.
Si on veut dire que les fonctions amines de 2 acides aminés se lient ensemble, c'est non.
Si on veut dire que la fonction amine d'un acide aminé se lie à la fonction acide carboxylique d'un autre acide aminé, c'est oui.

Donc ma réponse serait vrai.

Sinon, deuxième question, c'est mon petit e) : "...peuvent avoir leurs propriétés modifiées par des changements minimes de la séquence des acides aminés constitutifs.
Je pense que c'est vrai...

Oui, la modification d'un seul acide aminé peut suffire.


Chez moi, c'est "Des allèles d'un même gène..."
Ça change certaines réponses ?
Ma réponse d) : ... déterminent toujours le phénotype macroscopique

Non, ça ne change rien.
d) je dirais vrai mais là encore formulation ambigue (mais j'ai tendance à chercher la petite bête)

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1°S Re: vrai ou faux

Message par Sordiahl Mar 1 Mar 2011 - 19:21

Merci beaucoup pour ces précisions supplémentaires ^^
Sinon j'avais oublié une question, dans la 3éme partie, j'ai un petit f) :

Des allèles d'un même gène ...
.... peuvent se retrouver sur des chromosomes non homologues.

Non homologue ... c'est a dire ?
Comme ca je dirais Faux mais étant donné que je ne suis pas sure de la signification de la phrase....


Sinon j'ai un autre petit vrai ou faux a faire, si ca vous intéresse ^^'

a) Il existe 4 sortes d'AA différents - FAUX (il yen a 20)
b) Le phénotype moléculaire est génétiquement déterminé - VRAI
c) Les protéines ont toutes la même forme - FAUX (La forme est définie par la séquence des acides aminés, selon les séquences, la forme peut varier)
d) Le phénotype est, par définition, macroscopie - FAUX (il peut aussi être moléculaire, cellulaire)
e) Dans l'organisme, les protéines accomplissent de nombreuses fonctions - VRAI
f) Le phénotype macroscopique dépend du phénotype moléculaire - VRAI
g) Le nombre de protéines différents est très limité. - FAUX (beaucoup de protéines différentes)

Je ne suis pas totalement certaine de toutes mes réponses mais je pense que la plupart sont bonnes.
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1°S Re: vrai ou faux

Message par Antares Mar 1 Mar 2011 - 19:54

Chromosomes homologues = d'une même paire.
donc ta réponse est correcte

Le Vrai/faux est totalement exact même si je rajouterai que l'environnement peut avoir une influence sur le phénotype

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1°S Re: vrai ou faux

Message par irina Jeu 3 Mar 2011 - 14:09

Ah, ça me rappel quand je faisais ce genre d'exo, je cherchais toujours trop compliqué et donc j'hésitais souvent sur la réponse à mettre ! J'avais parfois envi de mettre des commentaires pour justifier que c'est vrai si ... mais faux dans tel cas ETC.
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1°S Re: vrai ou faux

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