les suites
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les suites
c'est encore moi désolée
alors voilà j'ai juste une question
donc avant j'ai montrer dans les différente questions que un+1-un> ou égal à 1
on sait que un+1= f(un) et que u0=3
et là j'ai un rpoblème avec les questions :
pour tout entier n, on pose la somme Sn=(un-un_1)+(un_1-un_2)+...+(u1-uo)
il faut montrer que Sn> ou égal à n
donc je vois bien qu'il y a des choses qui peuvent se simplifier genre les un_1
mais apres ?
ensuite il faut déduire que un-u0> ou égal à n
et conclure sur la limite de un en + infini
merci davance
alors voilà j'ai juste une question
donc avant j'ai montrer dans les différente questions que un+1-un> ou égal à 1
on sait que un+1= f(un) et que u0=3
et là j'ai un rpoblème avec les questions :
pour tout entier n, on pose la somme Sn=(un-un_1)+(un_1-un_2)+...+(u1-uo)
il faut montrer que Sn> ou égal à n
donc je vois bien qu'il y a des choses qui peuvent se simplifier genre les un_1
mais apres ?
ensuite il faut déduire que un-u0> ou égal à n
et conclure sur la limite de un en + infini
merci davance
snoopy70- Membre
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Re: les suites
Alors oui, beaucoup de termes se simplifient. Mais ce n'est pas la piste à prendre pour ce cas précis.
En fait, que peux-tu dire de chaque terme de la forme (un-un_1) d'après la question précédente ?
Combien de termes de cette forme sont présents dans ta somme Sn ?
En fait, que peux-tu dire de chaque terme de la forme (un-un_1) d'après la question précédente ?
Combien de termes de cette forme sont présents dans ta somme Sn ?
Julien- Administrateur
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Re: les suites
que un-un_1>1 ?
snoopy70- Membre
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Re: les suites
Oui !
Qu'en est-il de (un_1-un_2) ?
Qu'en est-il de (un_1-un_2) ?
Julien- Administrateur
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Re: les suites
bin ce coup si c'est inférieur a 1 non ?
je vois pas du tout pour expliquer là :s
je vois pas du tout pour expliquer là :s
snoopy70- Membre
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Re: les suites
je m'y connais peu en suites, mais d'après moi si la raison de ta suite est positive, alors (Un-1)-(Un-2) est forcement inferieur a 0 meme, puisque (Un-1) (Un-2)
après je suis au niveau STSS et c'est surement plus compliqué que ce que l'ont fait mais ca me parait etre ca,
mais je vois pas pourquoi vous parlez toujours de ou a 1, et pas a 0
après je suis au niveau STSS et c'est surement plus compliqué que ce que l'ont fait mais ca me parait etre ca,
mais je vois pas pourquoi vous parlez toujours de ou a 1, et pas a 0
Loupsio- Modérateur
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Re: les suites
oui mais comment expliquer que la somme est > ou égale à n ? avec sa
snoopy70- Membre
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Re: les suites
Non non non. Dans (un-un_1)+(un_1-un_2)+...+(u1-uo), chacun des termes est de la forme (un+1-un). Or tu as montré que (un+1-un) est supérieur ou égal à 1. Ils sont donc tous supérieurs ou égaux à 1.
Maintenant, en comptant le nombre de termes, tu devrais arriver à ce que tu veux.
Maintenant, en comptant le nombre de termes, tu devrais arriver à ce que tu veux.
Julien- Administrateur
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Re: les suites
je hais les sommes ralalala lol.
mais comment tu peux compter ? désolée je suis vraiment nulle là avec mes questions sa m'énerve cet exercice
mais comment tu peux compter ? désolée je suis vraiment nulle là avec mes questions sa m'énerve cet exercice
snoopy70- Membre
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Re: les suites
Il y en a n !
Si je te demande le nombre de terme dans 1 + 2 + ... + (n-1) + n, il y en a n, tu es d'accord ?
Et bien, c'est exactement la même chose là.
Si je te demande le nombre de terme dans 1 + 2 + ... + (n-1) + n, il y en a n, tu es d'accord ?
Et bien, c'est exactement la même chose là.
Julien- Administrateur
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Re: les suites
uè là je suis d'accord avec l'exemple là je vois
donc comment bien synthétiser pour bien expliquer tout sa stp
donc comment bien synthétiser pour bien expliquer tout sa stp
snoopy70- Membre
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Re: les suites
Et bien d'après la question précédente, chaque terme de la somme Sn est supérieur ou égale à 1.
Comme il y a n termes dans cette somme Sn, Sn est supérieur ou égal à n*1 soir n.
Comme il y a n termes dans cette somme Sn, Sn est supérieur ou égal à n*1 soir n.
Julien- Administrateur
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Re: les suites
et avec sa on peut conclure que la suite à pour limite +infini
snoopy70- Membre
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Re: les suites
merci beaucoup et désolée de t'avoir déranger
snoopy70- Membre
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Re: les suites
Attends ce n'est pas fini ! ^^ Et tu ne me déranges pas.snoopy70 a écrit:merci beaucoup et désolée de t'avoir déranger
"ensuite il faut déduire que un-u0> ou égal à n"
Là, il faut simplifier tous les termes comme tu l'avais dit au début. Ainsi, il ne reste plus que les termes extrêmes un et u0.
Julien- Administrateur
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Re: les suites
oui j'ai revu sa dans mon énoncé apres mdrr
ah c'est ce que j'ai mis
mais la limite c'est bien +infini nan ?
ah c'est ce que j'ai mis
mais la limite c'est bien +infini nan ?
snoopy70- Membre
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Re: les suites
Oui.
Julien- Administrateur
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